Las dos caras de la moneda. Quiero titular asi mi escrito, porque me ha tocado vivir en el hospital Severo Ochoa, las dos caras de la moneda. Allí han nacido mis dos hijos y gracias a los profesionales tan buenos que había y hay trabajando alli, si no hubiese sido por ellos, no sé si mis hijos estarían hoy en el mundo. Soy una persona con enfermedades crónicas: Diabetica e hipertensa y gracias a ellos y a su buen hacer, he logrado traer a mis dos hijos al mundo. Entre ellos está el doctor Luis Montes, ya que fué él el que se encargó de anestesiarme en los dos partos, con el primero fué la epidural y con el segundo fué anestesia general y puedo decir que aparte de ser un profesional de la medicina, es una persona muy humana. No por lo que me ha pasado después voy a decir una cosa que no es cierta y a cada cual lo suyo. Hace ahora 3 años, los acaba de hacer, ingresó mi padre en el hospital por una retención de líquidos. Ingresó a las 5 de la tarde y lo metieron en boxes, a mi no me dejaron pasar a verlo hasta las 11 de la noche más o menos. Cuando entré allí, había un médico con él que sólo le faltaba pegar a mi padre, le decía que siempre que iba alli le hacía lo mismo. Mi padre le habían puesto una via central y se la había arrancado. Viendo como trataba a mi padre, le dije que se estaba confundiendo, que mi padre era la primera vez que acudia a ese hospital, que no vivia alli siquiera y que se estaba confundiendo con el enfermo y él erre que erre. Al final también me alteré yo y vino una doctora que me retiró del lado de mi padre y el médico ese se fué. Ella me tranquilizó y me dijo que no me pusiese asi, que tenían muchas urgencias y estaban todos muy nerviosos y mi contestación fué: que si estaba nervioso se diese de cabeza contra la pared, pero que a mi padre no le tratase así. Le pregunté por el estado de mi padre y me dijo que estaba eliminando líquidos bien, le habían puesto la sonda y que al día siguiente por la mañana lo trasladaban al hospital de Fuenlabrada, ya que a mi me pertenecía alli y al día siguiente empezaba a funcionar el hospital al 100%. Le pregunté que si avisaba a mi hermano o algo, que si mi padre corría peligro y me dijo que no, que estaba eliminando bien y que estaba bien que no fuese tan alarmista. Le dije que si me podía quedar con él esa noche y me dijo que no, que alli no se podía quedar nadie, que lo que si me pedía es que fuese a eso de las 10 de la mañana que le llevaban al hospital para que fuese yo con él en la ambulancia, que la ambulancia llegaría sobre las 11 más o menos. Me acerqué a la cama de mi padre y me estaba despidiendo de él, cuando vuelve a aparecer el médico y ya más calmada, le dije: No se ponga asi con él, no ve que se altera más? Si usted le ve nervioso o algo así, dele un calmante y ya está. Es mejor eso a que le chille y le hable como le ha hablado hace un momento y se acerca a mi padre y le dice: Vamos a llevarnos bien tu y yo. Y mi padre le contestó: Yo me llevo bien con todo el mundo. Entonces el médico le contesta: Como no te estés quieto, te ato, asique tu veras lo que haces y mi padre ya cabreado de verdad, le dijo: Como me llegues atar te pego una patada en...... y me voy. Al dia siguiente, llegué a las 9 y cuarto al Severo Ochoa y nombraron por megafonia a los familiares de mi padre y dije a mi marido: Que bien, que pronto nos le trasladan. Pasamos para dentro y me dirijo a la sala de boxes donde dejé a mi padre aquella noche, pero antes de llegar alli, me para una doctora y me dice que a lo largo de la noche le ha dado un infarto y que lo llevan para la Uci y que cree que no sale. Me quedé que no sabía de que me estaba hablando, le pido ver a mi padre y me dice que no iba a tener valor a verlo, me puse con ella muy alterada y al final logré pasar a ver a mi padre. Había una enfermera al lado derecho de la cama, le tenía cogida la mano y él estaba dando unos botes en la cama que no eran normales. Poco entiendo de medicina, pero un infarto no creo que se carazterice por los espasmos o botes o como se quieran llamar que daba mi padre en la cama. Aquello me derrumbó, no me esperaba ver algo asi. Salí de boxes llorando para llamar a mi hermano y no me dió tiempo de salir al pasillo cuando salió la doctora detrás de mi, diciendo que mi padre había fallecido. No sé que me pasó, pero la verdad que no me enteraba de nada, pienso que sería el azúcar o la tensión, pero es que no me enteraba de lo que me decían, no me podía creer que mi padre habiendolo dejado bien la noche anterior, me lo encontrase como me lo encontré. He tardado casi dos años para que me diesen los informes de mi padre, ya que cuando murió, le dieron a mi marido el certificado de defunción y nada más. Según esos informes y me baso en los papeles que me han dado, mi padre ingresa sin azúcar, con un azúcar como una persona que no es diabética, la tensión también la tenía normal 13- 7 y a lo largo de la noche, según le van repitiendo los analisis el azúcar se le pone por las nubes y la tensión lo mismo. El en ningún momento salió del hospital, sin ser diabetico, y sin tener la tensión alta cuando entró, se le dispara todo alli y ya digo que basándome en los papeles que tengo en casa. ¿Que pasó aquella noche cuando me vine a mi casa? Si la doctora de por la noche me dijo que mi padre no corria peligro, que estaba eliminando bien, que no fuese alarmista....... A mi la doctora de por la mañana, cuando llegamos, me dice que le ha dado un infarto a lo largo de la noche y lo llevan a la uci, que están esperando para que vayan a por él, en los informes me ponen que ha muerto de una encefalopatía hepática. Mi padre vivía sólo, tenía 72 años, era autosuficiente para todo, no había perdido la cabeza en ningún momento. Bebía, no niego que bebiese, pero no era de esas personas que beben hasta perder el conocimiento. En el informe, me ponen que por orden del doctor ........ el enfermo queda inmovilizado a las 0,30 más o menos, ya que se encontraba desorientado. En ningún momento, ponen que mi padre fuese agresivo....... No sé, si alguien me lo puede explicar, que lo haga. Lo tengo denunciado, tan solo pido una explicación de lo que pasó alli a lo largo de la noche.

Hola Fachatriste! En noviembre de 2005 me sometí a una intervención quirurgica en el Hospital Severo Ochoa de Leganés. La consulta de anestesia previa a esa intervención ¿sabes con quien la pasé?...premio....Luis Montes. En abril 2007 un familiar cercano es intervenido quirurgicamente en el H. Severo Ochoa ¿Sabes el nombre del anestesista que estaba en ese quirofano?....Premio ......LuisMontes. Por cierto tanto yo como mi familiar seguimos vivos y el trato por parte del Dr. Montes y el resto de personal del Severo Ochoa en ambos casos fue perfecto. Por otra parte...., según tengo entendido en este caso no existe acusación particular....,Sr. Fachatriste, seamos serios, si tan culpables son los "asesinos" del Severo Ochoa y tan seguro y tan indignado está usted de ello, haganos un favor a todos los pobres hipocritas que no somos capaces de verlo, vayasé usted a un juzgado y presente una denuncia contra estos médicos, presentese usted,... y su mujer, como acusación particular..... .....Pero Sr Fachatriste, sabe ud. que para eso debe denunciar con un nombre y unos apellidos....Igual que los nombres y apellidos de los "asesinos" de Leganes son públicos y figuran en las causas abiertas, creo que será justo tambien que aparezcan los nombres de los acusadores.... En fín, ya sabes donde tienes los juzgados.

Buenas: No soy médico, pero sí sufridor de la visión del PP del sistema público. Suscribo completamente los dos últimos comentarios, pero no puedo evitar contestar al señor Alatriste: ¿Todas estas acusaciones sin demostrar terminarán como las de las armas de destrucción masiva de su ideólogo in péctore? ¿Con un, bueno, me equivoqué, no había autopsias, pero quién iba a decirlo? Vuestro partido y vuestros ideólogos, se están caracterizando por no necesitar la más mínima prueba para soltar mierda por la boca cada vez que la abren, lo cual me parece de lo más peligroso (y visto lo visto mis temores son fundados). Hasta la fecha, cada una de tus acusaciones han sido rápida y eficientemente contestadas y refutadas, lo cual no ha obstado para que en el siguiente mensaje contestases con un "veo que no tenéis respuesta para nada", de nuevo, como hizo vuestro Aznar durante sus más polémicas intervenciones. Por favor, lee los comentarios y entiéndelos antes de contestar, así la discusión podrá llegar a algún lado. Por cierto yo también me acabo de registar ahora mismo, a ver si entre JLS, Pedro J. y tú lográis desenredar la confabulación roja que se ciñe sobre este foro.

Fernando Soler tiene mucha razón. Yo también me retiro ya, aunque sigo pensando que ningún médico se ha podido casar con él, o bien que sus conversaciones en la comida sólo hablarán sobre la fragmentación de españa, el abominable matrimonio entre maricones o las intrépidas aventuras de de Juana por el aparcamiento del hospital, nunca sobre medicina, a tenor de las gambazas que mete en sus declaraciones.

He leído buena parte de la polémica suscitada por el autodenominado "alatriste" y me conformaré con un comentario y un consejo (como tengo bastante edad me puedo permitir ambos). El comentario: está claro que ser médico no es ninguna garantía de no ser majadero; una médico, encima joven al parecer, ha sido capaz de casarse con el tal alatistre. Nuestra profesión desciende vertiginosamente en sus requerimientos intelectuales. El consejo para los interlocutores de alatristre empeñados en hacerle razonar: es absurdo intentra enseñar ópera a los cerdos; no es sólo que no aprenden; es que además, les molesta.

Alatriste, te echamos de menos en el concierto; sin medicación y "flipando" (como tu dices; en realidad se llama alucinando; síntoma típico del que no se medica y padece tus trastornos mentales) habría sido interesante (como experimento científico) verte por allí; de todas maneras no habrías podido entrar ya que las 10.000 entradas se agotaron (para no tener apoyo se disimulo bastante bien). Si comprendo la diferencia entre testigo e imputado, también la comprende lamela motivo por el que tuvo que crear un comite de expertos elegidos a dedo para poder lanzar a los medios unas acusaciones falsas, poder poner un informe lleno de barbaridades (lo dice entre otras sociedades científicas la sociedad española de epidemiología; ¿lo suficientemente fiable para ti?) como denuncia para luego no presentarse como acusador (¿ te parecera raro, pese a que no tomes medicación, que alguien ponga la denuncia pero luego no sea quien acusa?. Dices que existen autopsias en el sumario (lo siento ese sumario con autopsias solo existe en tu imaginación; esas medicinas que no tomas): vale ¿de quien?. Dices que los médicos,7 según tú, yo conozco a más de 10 que han declarado como imputados, eso sí, no queda claro cual es la imputación ya que ningún estudio dice que exista relación entre sedación y fallaecimiento (¿cual es entonces el hecho delictivo?) estan apartados de su profesión; vale también; pero que hacen trabajando en varios centros de madrid, castilla-la mancha y castilla-león. Estas tan corto de medicación que olvidas que respecto al tema de paliativos fuiste tú el que dijiste ( 11/05/2007 - 14:49) "es algo frecuente en las unidades paliativas, y se estudia en las facultades de medicina". Insistes en que lacalidad de vida se mide con el alivio del dolor, entiendo que ya que dices ser tan joven no tienes ni idea de lo que hablas. No creo que me conecte más, lo hago por tu bien, no te sienta bien estar sin medicarte, cuidate y acude a las revisiones de tu psiquiatra, no bebas aunque te lo recomiende josemari, puedes mezclar peras y manzanas pese a la botella, tranquilo España no se rompe ni lo hace la familia. Inicia un nuevo tantra "tengo que medicarme tengo que medicarme" y repitelo 600.000.000.000.000.000 veces, por lo menos, antes de volver a escribir. Por cierto ¿sabes lo que significa citostático?. En serio, es un consejo profesional gratuito: MEDICATE. PD: cuando dices "No merecen mi respeto los asesinos, los mentirosos y la gente que saca interés del drama humano.", como te pasas lamela no queria pasarse tanto para que le insultes de esa manera y ESPE JODE LO QUE SOMOS pero tampoco merece esa sarta de improperios. Los trabajadores del severo ochoa no necesitamos tu respeto ya que no sabes qué significa esa palabra.

Si no me cree en cuanto a lo de los estupefacientes, le adjunto el primer enlace que viene en google escribiendo farmacos estupefacientes: http://www.ispch.cl/ctrl/estupe/estupe.html. Aqui comprobará que entre los estupefacientes se encuentran: cannabis, cocaina, heroina, matadona, y ¡¡oh, sorpresa!!: morfina, fentanilo, dolantina, amen de otros analgésicos y sedantes. Será una página hecha adrede para echar por tierra la gran sabiduría del señor alamuytriste???

Señor Alatriste, realmente es usted un inculto. No voy a opinar más sobre el tema del severo ochoa, porque observo que cae en saco roto, pero de verdad, se lo explico no ya por enfrentarme a usted sino para que pueda expresarse con propiedad y no meter más la pata. Ante una enfermedad hay dos opciones: curarla o aliviar sus síntomas. En una unidad de cuidados palativos no se curan enfermedades, es decir, no se hace un tratamiento activo!! Lo que sí se dan es medicamentos para aliviar síntomas de las personas que los padecen tales como el dolor, la disnea, la fatiga, las nauseas,etcétera. Todas esas medidas se engloban en lo que se llama un tratamiento PALIATIVO!!! Si se administrara un citostático (que aunque usted no lo crea, siguen existiendo y se utilizan todos los días)haríamos un tratamiento ACTIVO. No son términos que me he inventado, pregúntelos a su médico de cabecera (pq obviamente, su mujer no puede ser médico dada la gran cantidad de barbaridades médicas que usted dice en cada comentario). Por cierto, la morfina y todos sus derivados son estupefacientes!!!!Si realmente su mujer es médico, pregúnteselo y se lo confirmará. Lo que hay que hacer es llevar un riguroso control del estocage de dichos estupefacientes en cada planta así como de todas y cada una de las dosis que se administran, quedando registrado por escrito el paciente al que se le administra, el fármaco y unidades del mismo que se ponen y el nombre del facultativo que lo ordena. Es decir, el uso de estupefacientes en el ámbito hospitalario está permitido!!!Si no se lo cree, por favor, antes de contestarme volviendo a dudar de mis palabras, documentese y verá que no miento.

MÉDICO (¿?)-> ¿Comprende usted la diferencia entre testigo e imputado? ¿Puede usted demostrarme que esos siete imputados siguen ejerciendo su trabajo? De ser cierto lo que dice, estarán trabajando ilegalmente y eso da motivo para detención por violar sentencia judicial. Para tener usted más de 20 años de ejercicio médico, apenas se expresa correctamente en la terminología clínica. Mi mujer es mucho más joven que usted, afortunadamente para mí y para ella. Existen autopsias cuyos resultados demuestran que se mintió en el certificado de defunción, de hecho, esas autopsias están en el sumario. La SECPAL merece todos mis respetos, al igual que los enfermos terminales y los médicos decentes. No merecen mi respeto los asesinos, los mentirosos y la gente que saca interés del drama humano. ¿Quién ha hablado de paliativos como asignatura médica? Si la calidad de vida no se mide con el alivio del dolor para un enfermo, según su docta sapiencia, ¿con qué se mide? Supongo que matando al enfermo, así que se tiene que ganar una calidad de vida cojonuda. Insisto en que usted de medicina y términos legales, no tiene ni idea.

ALBERIC80-> Va a ser que aquí estoy rodeado de grandes conocedores de la sanidad, pero patinais que da gusto. "Tratamiento activo" significa que causa efecto y es la antítesis de "Tratamiento placebo" que imagino sabrás su significado. Ay, Señor con los listillos. El "Tratamiento paliativo" (se denomina en la jerga médica como "cuidados";) tiene por fin el aliviar el dolor del paciente y mejorarle su calidad de vida en su última fase. Punto. No se usan estufacientes en las unidades paliativas, pues le recuerdo, señor sanitario, que son ilegales. Se usan derivados de la morfina, barbitúricos, etc. Por cierto, los citostáticos hace lo menos 15 años que no se usan en medicina, por los riesgos que entrañan su manipulación y su poca efectividad. Siga mintiendo todo lo que quiera.

Ya veo alatriste que sigues sin medicación. ¿Cuales de todos los médicos que declararón como imputados son los 7 discipulos de Montes? (declararón bastante más de 7). ¿Cuales son los apartados de su actividad asistencial?. Si soy médico y los conozco a todos, por eso afirmo que ninguno esta apartado de la actividad asistencial. Al Dr. Montes le puede usted encontrar en su puesto en el H de Leganés. ¿De que autopsias habla usted, cuando se practicarón, quien las realizó, donde estan los informes, etc.....?. El que no tiene ni idea de lo que esta hablando es usted, yo conozco perfectamente lo que usted llama burocracia médica, ya que no solo soy médico sino que tengo más de 20 años de experiencia. ¿Cuantos tiene su mujer?. Usted ha comentado que a los pacientes se les administraron barbitúricos, esto es totalmente falso y su afirmación proviene de sus alucinaciones (esa medicación). Insisto la sedación no busca el coma medicamentoso, lea algún articulo médico y lo comprobara, entre en la pagina web de la SECPAL (Sociedad Española de Cuidados Paliativos; ¿le parece que ellos si saben algo de paliativos o necesitan el consejo de su esposa?). Lamento comunicarle que no existe la asignatura de paliativos en la carrera de medicina, cuando uno no sabe de lo que habla y descuida la medicación empieza a sufrir alucinaciones que confunde con la realidad. La calidad de vida no se mide solo con el alivio del dolor. No continuo ya que me parece inutil explicarle conceptos simples a alguien como usted, tan sectario que nop piensa entenderlos. Mediquese, no es broma.

Señor alatriste sí conozco la profesión sanitaria. Soy siplomado universitario en enfermería y he trabajado en una planta de cuidados paliativos. El que no tiene ni idea de medicina es usted. El tratamiento para el dolor terminal se llama tratamiento paliativo, el tratamiento contra una enfermedad es un tratamiento activo. Ejemplo: pepito tiene cancer de pulmón. Si a ese paciente se le administra una ampolla de cloruro mórfico estaremos administrándole un tratamiento paliativo. Si le administramos un citostático, le administraremos un tratamiento activo. En las unidades de cuidados paliativos, los estupefacientes están a la orden del día(paliativo!!), lo citostáticos, ni entran (activo!!). No de tantas lecciones, que sí se de lo que hablo. El que estoy seguro de que no es sanitario es usted.

Forito=Fofito

ALBERIC80-> Que noble por su parte llamar a la SEXTA la SECTA, para que yo pueda enterarme, ooooh. Ahora dedicar vuestro tiempo a informaros por vuestra cuenta, es decir sin intermediarios partidistas, y leais papeles judiciales, actas, informes periciales y autopsias, y conociendo la terminología legal y médica. A ver si así os caeis del guindo. Da un poco de repelús estar influídos por el sainete Wyominero y por la tropa de Forito.

MÉDICO (¿?) Pues para no haber presentado yo dato alguno confirmable, según usted, yo no le he visto rebatirme en nada. Usted se dedica a hacer proselitismo de temas que ya están plenamente tratados. Si usted no ha leído los autos y la documentación presentada ante el juzgado, es asunto suyo, de la misma forma que ignora las autopsias realizadas por orden judicial. ¿De qué si no estarían imputados Montes y sus siete discípulos? Aunque para usted no hay otras pruebas que las presentadas por la SECTA y su colega Wyoming. El Dr. Montes no puede firmar otra cosa más que los partes médicos con la praxis realizada y los de defunción: en todos mentía, tanto en el tratamiento administrado como en la causa del óbito. Miente usted, como siempre, al informar que Montes ha firmado esto y lo otro, sin duda usted desconoce mínimamente la burocracia médica. Ayer le informé de 3 hospitales españoles con unidades de cuidados paliativos, donde se seda a los enfermos terminales sin necesidad de que les cause la muerte: lo cual sería ilegal, si usted no se entera ó no se quiere enterar, es problema suyo. Señor MÉDICO (¿?) que usted desconozca la farmacopea y los efectos sedativos que conlleva el coma medicamentoso para enfermos que no pueden soportar el dolor. Por cierto, es algo frecuente en las unidades paliativas, y se estudia en las facultades de medicina, seguramente un lugar el cual no ha visto usted ni en pintura. Miente usted, los siete imputados están apartados de la medicina activa, puede confirmarlo en el Colegio de Médicos. ¿Puede usted recertar señor MÉDICO (¿?) ó todavía no ha acabado 1º de carrera? --- ALBERIC80-> "Se alivia el dolor pero no se administra tratamiento activo", ¿y eso cómo se consigue, por poderes mentales? Usted al igual que su ilustre informante desconocen todo acerca de la medicina y de temas legales, en las unidades paliativas NO SE ALARGA LA VIDA, PERO TAMPOCO SE ACORTA, LO CUAL SERÍA UN DELITO CASTIGADO POR NUESTRO CÓDIGO PENAL. EN LA UNIDADES PALIATIVAS SE CUIDA QUE EL PACIENTE TENGA LA MEJOR CALIDAD Y EL MÍNIMO DOLOR, EN LO QUE LE RESTE DE VIDA. Yo no doy lecciones, digo lo que hay, ustedes están en MATRIX y todo por mezquinos intereses políticos. A mí me daría vergüenza dar la cara por esta gentuza que deshonra la profesión sanitaria.

Por cierto el documental sacó ayer más de un 3% a pesar de que se puso muy de madrugada y de ser en la sexta (perdón, la secta que sino quizá alguien no sepa a que cadena me refiero). Donde quedó el 0,1%???

Totalmente de acuerdo con el señor médico, pero yo dejaría ya de contestar a gente que no es capaz de ver más allá de su ideología política. Por cierto, señor Alatriste, en las unidades de cuidados paliativos efectivamente se alivia el dolor de los pacientes y no se administra tratamiento activo, ya que eso solo significaría alargar innecesariamente la agonía de pacientes que ya están sentenciados. Eso es lo mismo que decir que se practica eutanasia pasiva. En vez de dar tantas lecciones a los demás, contraste su propia información, ya que usted también se equivoca.

Los médicos de Leganés han matado según alatriste y despues de 26 meses siguen trabajando sin problemas. Y que más. Por cierto ¿sabe el Sr Perez Reverte que usted utiliza el nombre de uno de sus personajes para difamar a gente inocente?. Si alatriste en los estados de derecho la gente es inocente mientras no se demuestra lo contrario. A fecha de hoy: ningún condenado ni apartado de su labor profesional. En serio alatriste tome la medicación.

Por cierto la sedación no tiene como fin inducir coma medicamentoso alguno a nadie. ¿Donde ha leido usted esa idiotez? ¿Se lo ha comentado a su esposa la Dra?. ¿De que habla usted?

Dice alatriste que no se pedia consentimiento en Leganés antes de iniociar una sedación. Vale, entonces ¿por qué se cito la segunda vez al Dr Montes en relación a que su firma aparecia en la petición por escrito de 4 casos?. Parece raro que primero se le acusase de no pedirlo y luego se le llamase a declarar por haberlo pedido y aparecer su firma como 2º facultativo en 4 casos. Insisto: el único hospital donde en algún momento se ha pedido consentimiento por escrito antes de una sedación ha sido el de Leganés.

Perdone alatriste pero es usted el que no ha presentado ningún datro confirmable. ¿qué médicos han sido apartados de la medicina? ¿Qué autopsias indican las tonterias que usted dice? ¿qué barbitúricos se administraron en Leganés? ¿Pero de que habla usted?. Las graves acusaciones que usted hace serían, en caso de ser minimamente ciertas, que por supuesto no lo son: Asesinatos y no veo a ningún detenido ni a nadie apartado de su labor profesional; La justicia es lenta pero no idiota. Por favor explique en que datos basa usted sus acusaciones, explique esos argumentos , esas pruebas (???????????) y diga donde se pueden confirmar ( no vale solo su palabra).

El señor LEGANÉS (registrado el miércoles día 9, oh casualidad) confunde la velocidad con el tocino. La sedación en enfermos terminales, no es inyectarles barbitúricos con la intención de matarlos, si no aplicarles un tratamiento para aliviarles el dolor ó inducirles un coma medicamentosos. No comprendo cómo se puede seguir defendiendo a unos médicos que han matado, con argumentos tan endebles jurídica y moralmente.

El señor MÉDICO (¿?) ya está respondido de sobra en mis anteriores opiniones. No voy a perder tiempo repitiendo lo escrito. Sólo decirle que su propaganda no ha conseguido rebatir ninguno de mis argumentos. Ni uno. ---- TYNPS-> Por supuesto que el consentimiento verbal prevalece en determinadas situaciones, pero en lo relativo a las "sedaciones", no es aplicable de modo alguno. ----ALBERIC80-> Usted no ha visto ningún insulto mío, por la sencilla razón que no lo he hecho, pero su interés reside en intentar buscarme las cosquillas, a ver por dónde me puede pillas. ¿Dónde he llamado rojos a alguien en este foro? Aunque de haberlo hecho, fue el señor zETAp el primero en calificarse a sí mismo como "rojo, naïf, feminista..." A mi que me llamen facha ó Fachatriste, francamente, no puede molestarme, sobre todo viniendo de quienes viene. Sigue usted con su gori-gori de las sedaciones humanitarias y tal, lo cual es falso, en cuidados paliativos nunca se aplica la eutanasia. Se les aplica analgesia para evitarles el dolor, y en caso de dolor insoportable, se les induce a un coma medicamentoso. HE RESPONDIDO CON ARGUMENTOS Y PRUEBAS A TODAS LAS MENTIRAS DE LA SECTA. Qué más necesitáis para daros cuenta que se está defendiendo a unos médicos impresentables únicamente por motivos POLÍTICOS, ejenos al noble ejercicio de la sanidad.

No estoy en contra de la sedación médica, de lo que estoy en contra es de la sedación excesiva con intención de que ese paciente muera para dejar una cama libre en el hospital, que es el caso de lo sucedido en el Hospital Severo Ochoa, sin ni siquiera comunicarlo a las familias ni al enfermo; además eso de que en ese hospital sólamente se aplicaba a enfermos terminales esa "sedación humanitaria" no es en absoluto cierto. Echadle un ojo a las hemerotecas en ese tiempo y os daréis cuenta de que no es así

espero que lmedina y todos los que estais en contra de la sedacion, nunca seáis enfermos terminales, pero si tenéis la desgracia de serlo, deseo que los familiares que estén cerca vuestro se muestren más reflexivos con este tema que vosotros, porque sino sufrireis mucho, muchísimo innecesariamente.