http://www.formulatv.com/noticias/ es-es Comentarios de FormulaTV en: Wyoming dirige un documental sobre las sedaciones del Hospital Severo Ochoa formulatv@formulatv.com Web Tue, 09 Jun 2026 03:44:55 +0200 https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios no_se - El 23/06/2007 - 00:34 (Sábado)
Las dos caras de la moneda. Quiero titular asi mi escrito, porque me ha tocado vivir en el hospital Severo Ochoa, las dos caras de la moneda. Allí han nacido mis dos hijos y gracias a los profesionales tan buenos que había y hay trabajando alli, si no hubiese sido por ellos, no sé si mis hijos estarían hoy en el mundo. Soy una persona con enfermedades crónicas: Diabetica e hipertensa y gracias a ellos y a su buen hacer, he logrado traer a mis dos hijos al mundo. Entre ellos está el doctor Luis Montes, ya que fué él el que se encargó de anestesiarme en los dos partos, con el primero fué la epidural y con el segundo fué anestesia general y puedo decir que aparte de ser un profesional de la medicina, es una persona muy humana. No por lo que me ha pasado después voy a decir una cosa que no es cierta y a cada cual lo suyo. Hace ahora 3 años, los acaba de hacer, ingresó mi padre en el hospital por una retención de líquidos. Ingresó a las 5 de la tarde y lo metieron en boxes, a mi no me dejaron pasar a verlo hasta las 11 de la noche más o menos. Cuando entré allí, había un médico con él que sólo le faltaba pegar a mi padre, le decía que siempre que iba alli le hacía lo mismo. Mi padre le habían puesto una via central y se la había arrancado. Viendo como trataba a mi padre, le dije que se estaba confundiendo, que mi padre era la primera vez que acudia a ese hospital, que no vivia alli siquiera y que se estaba confundiendo con el enfermo y él erre que erre. Al final también me alteré yo y vino una doctora que me retiró del lado de mi padre y el médico ese se fué. Ella me tranquilizó y me dijo que no me pusiese asi, que tenían muchas urgencias y estaban todos muy nerviosos y mi contestación fué: que si estaba nervioso se diese de cabeza contra la pared, pero que a mi padre no le tratase así. Le pregunté por el estado de mi padre y me dijo que estaba eliminando líquidos bien, le habían puesto la sonda y que al día siguiente por la mañana lo trasladaban al hospital de Fuenlabrada, ya que a mi me pertenecía alli y al día siguiente empezaba a funcionar el hospital al 100%. Le pregunté que si avisaba a mi hermano o algo, que si mi padre corría peligro y me dijo que no, que estaba eliminando bien y que estaba bien que no fuese tan alarmista. Le dije que si me podía quedar con él esa noche y me dijo que no, que alli no se podía quedar nadie, que lo que si me pedía es que fuese a eso de las 10 de la mañana que le llevaban al hospital para que fuese yo con él en la ambulancia, que la ambulancia llegaría sobre las 11 más o menos. Me acerqué a la cama de mi padre y me estaba despidiendo de él, cuando vuelve a aparecer el médico y ya más calmada, le dije: No se ponga asi con él, no ve que se altera más? Si usted le ve nervioso o algo así, dele un calmante y ya está. Es mejor eso a que le chille y le hable como le ha hablado hace un momento y se acerca a mi padre y le dice: Vamos a llevarnos bien tu y yo. Y mi padre le contestó: Yo me llevo bien con todo el mundo. Entonces el médico le contesta: Como no te estés quieto, te ato, asique tu veras lo que haces y mi padre ya cabreado de verdad, le dijo: Como me llegues atar te pego una patada en...... y me voy. Al dia siguiente, llegué a las 9 y cuarto al Severo Ochoa y nombraron por megafonia a los familiares de mi padre y dije a mi marido: Que bien, que pronto nos le trasladan. Pasamos para dentro y me dirijo a la sala de boxes donde dejé a mi padre aquella noche, pero antes de llegar alli, me para una doctora y me dice que a lo largo de la noche le ha dado un infarto y que lo llevan para la Uci y que cree que no sale. Me quedé que no sabía de que me estaba hablando, le pido ver a mi padre y me dice que no iba a tener valor a verlo, me puse con ella muy alterada y al final logré pasar a ver a mi padre. Había una enfermera al lado derecho de la cama, le tenía cogida la mano y él estaba dando unos botes en la cama que no eran normales. Poco entiendo de medicina, pero un infarto no creo que se carazterice por los espasmos o botes o como se quieran llamar que daba mi padre en la cama. Aquello me derrumbó, no me esperaba ver algo asi. Salí de boxes llorando para llamar a mi hermano y no me dió tiempo de salir al pasillo cuando salió la doctora detrás de mi, diciendo que mi padre había fallecido. No sé que me pasó, pero la verdad que no me enteraba de nada, pienso que sería el azúcar o la tensión, pero es que no me enteraba de lo que me decían, no me podía creer que mi padre habiendolo dejado bien la noche anterior, me lo encontrase como me lo encontré. He tardado casi dos años para que me diesen los informes de mi padre, ya que cuando murió, le dieron a mi marido el certificado de defunción y nada más. Según esos informes y me baso en los papeles que me han dado, mi padre ingresa sin azúcar, con un azúcar como una persona que no es diabética, la tensión también la tenía normal 13- 7 y a lo largo de la noche, según le van repitiendo los analisis el azúcar se le pone por las nubes y la tensión lo mismo. El en ningún momento salió del hospital, sin ser diabetico, y sin tener la tensión alta cuando entró, se le dispara todo alli y ya digo que basándome en los papeles que tengo en casa. ¿Que pasó aquella noche cuando me vine a mi casa? Si la doctora de por la noche me dijo que mi padre no corria peligro, que estaba eliminando bien, que no fuese alarmista....... A mi la doctora de por la mañana, cuando llegamos, me dice que le ha dado un infarto a lo largo de la noche y lo llevan a la uci, que están esperando para que vayan a por él, en los informes me ponen que ha muerto de una encefalopatía hepática. Mi padre vivía sólo, tenía 72 años, era autosuficiente para todo, no había perdido la cabeza en ningún momento. Bebía, no niego que bebiese, pero no era de esas personas que beben hasta perder el conocimiento. En el informe, me ponen que por orden del doctor ........ el enfermo queda inmovilizado a las 0,30 más o menos, ya que se encontraba desorientado. En ningún momento, ponen que mi padre fuese agresivo....... No sé, si alguien me lo puede explicar, que lo haga. Lo tengo denunciado, tan solo pido una explicación de lo que pasó alli a lo largo de la noche.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios mikeleche - El 14/05/2007 - 21:00 (Lunes)
Hola Fachatriste! En noviembre de 2005 me sometí a una intervención quirurgica en el Hospital Severo Ochoa de Leganés. La consulta de anestesia previa a esa intervención ¿sabes con quien la pasé?...premio....Luis Montes. En abril 2007 un familiar cercano es intervenido quirurgicamente en el H. Severo Ochoa ¿Sabes el nombre del anestesista que estaba en ese quirofano?....Premio ......LuisMontes. Por cierto tanto yo como mi familiar seguimos vivos y el trato por parte del Dr. Montes y el resto de personal del Severo Ochoa en ambos casos fue perfecto. Por otra parte...., según tengo entendido en este caso no existe acusación particular....,Sr. Fachatriste, seamos serios, si tan culpables son los "asesinos" del Severo Ochoa y tan seguro y tan indignado está usted de ello, haganos un favor a todos los pobres hipocritas que no somos capaces de verlo, vayasé usted a un juzgado y presente una denuncia contra estos médicos, presentese usted,... y su mujer, como acusación particular..... .....Pero Sr Fachatriste, sabe ud. que para eso debe denunciar con un nombre y unos apellidos....Igual que los nombres y apellidos de los "asesinos" de Leganes son públicos y figuran en las causas abiertas, creo que será justo tambien que aparezcan los nombres de los acusadores.... En fín, ya sabes donde tienes los juzgados.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios jorgejo - El 14/05/2007 - 02:06 (Lunes)
Buenas: No soy médico, pero sí sufridor de la visión del PP del sistema público. Suscribo completamente los dos últimos comentarios, pero no puedo evitar contestar al señor Alatriste: ¿Todas estas acusaciones sin demostrar terminarán como las de las armas de destrucción masiva de su ideólogo in péctore? ¿Con un, bueno, me equivoqué, no había autopsias, pero quién iba a decirlo? Vuestro partido y vuestros ideólogos, se están caracterizando por no necesitar la más mínima prueba para soltar mierda por la boca cada vez que la abren, lo cual me parece de lo más peligroso (y visto lo visto mis temores son fundados). Hasta la fecha, cada una de tus acusaciones han sido rápida y eficientemente contestadas y refutadas, lo cual no ha obstado para que en el siguiente mensaje contestases con un "veo que no tenéis respuesta para nada", de nuevo, como hizo vuestro Aznar durante sus más polémicas intervenciones. Por favor, lee los comentarios y entiéndelos antes de contestar, así la discusión podrá llegar a algún lado. Por cierto yo también me acabo de registar ahora mismo, a ver si entre JLS, Pedro J. y tú lográis desenredar la confabulación roja que se ciñe sobre este foro.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 12/05/2007 - 14:45 (Sábado)
Fernando Soler tiene mucha razón. Yo también me retiro ya, aunque sigo pensando que ningún médico se ha podido casar con él, o bien que sus conversaciones en la comida sólo hablarán sobre la fragmentación de españa, el abominable matrimonio entre maricones o las intrépidas aventuras de de Juana por el aparcamiento del hospital, nunca sobre medicina, a tenor de las gambazas que mete en sus declaraciones.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Fernando Soler - El 12/05/2007 - 11:36 (Sábado)
He leído buena parte de la polémica suscitada por el autodenominado "alatriste" y me conformaré con un comentario y un consejo (como tengo bastante edad me puedo permitir ambos). El comentario: está claro que ser médico no es ninguna garantía de no ser majadero; una médico, encima joven al parecer, ha sido capaz de casarse con el tal alatistre. Nuestra profesión desciende vertiginosamente en sus requerimientos intelectuales. El consejo para los interlocutores de alatristre empeñados en hacerle razonar: es absurdo intentra enseñar ópera a los cerdos; no es sólo que no aprenden; es que además, les molesta.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 12/05/2007 - 09:54 (Sábado)
Alatriste, te echamos de menos en el concierto; sin medicación y "flipando" (como tu dices; en realidad se llama alucinando; síntoma típico del que no se medica y padece tus trastornos mentales) habría sido interesante (como experimento científico) verte por allí; de todas maneras no habrías podido entrar ya que las 10.000 entradas se agotaron (para no tener apoyo se disimulo bastante bien). Si comprendo la diferencia entre testigo e imputado, también la comprende lamela motivo por el que tuvo que crear un comite de expertos elegidos a dedo para poder lanzar a los medios unas acusaciones falsas, poder poner un informe lleno de barbaridades (lo dice entre otras sociedades científicas la sociedad española de epidemiología; ¿lo suficientemente fiable para ti?) como denuncia para luego no presentarse como acusador (¿ te parecera raro, pese a que no tomes medicación, que alguien ponga la denuncia pero luego no sea quien acusa?. Dices que existen autopsias en el sumario (lo siento ese sumario con autopsias solo existe en tu imaginación; esas medicinas que no tomas): vale ¿de quien?. Dices que los médicos,7 según tú, yo conozco a más de 10 que han declarado como imputados, eso sí, no queda claro cual es la imputación ya que ningún estudio dice que exista relación entre sedación y fallaecimiento (¿cual es entonces el hecho delictivo?) estan apartados de su profesión; vale también; pero que hacen trabajando en varios centros de madrid, castilla-la mancha y castilla-león. Estas tan corto de medicación que olvidas que respecto al tema de paliativos fuiste tú el que dijiste ( 11/05/2007 - 14:49) "es algo frecuente en las unidades paliativas, y se estudia en las facultades de medicina". Insistes en que lacalidad de vida se mide con el alivio del dolor, entiendo que ya que dices ser tan joven no tienes ni idea de lo que hablas. No creo que me conecte más, lo hago por tu bien, no te sienta bien estar sin medicarte, cuidate y acude a las revisiones de tu psiquiatra, no bebas aunque te lo recomiende josemari, puedes mezclar peras y manzanas pese a la botella, tranquilo España no se rompe ni lo hace la familia. Inicia un nuevo tantra "tengo que medicarme tengo que medicarme" y repitelo 600.000.000.000.000.000 veces, por lo menos, antes de volver a escribir. Por cierto ¿sabes lo que significa citostático?. En serio, es un consejo profesional gratuito: MEDICATE. PD: cuando dices "No merecen mi respeto los asesinos, los mentirosos y la gente que saca interés del drama humano.", como te pasas lamela no queria pasarse tanto para que le insultes de esa manera y ESPE JODE LO QUE SOMOS pero tampoco merece esa sarta de improperios. Los trabajadores del severo ochoa no necesitamos tu respeto ya que no sabes qué significa esa palabra.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 12/05/2007 - 02:52 (Sábado)
Si no me cree en cuanto a lo de los estupefacientes, le adjunto el primer enlace que viene en google escribiendo farmacos estupefacientes: http://www.ispch.cl/ctrl/estupe/estupe.html. Aqui comprobará que entre los estupefacientes se encuentran: cannabis, cocaina, heroina, matadona, y ¡¡oh, sorpresa!!: morfina, fentanilo, dolantina, amen de otros analgésicos y sedantes. Será una página hecha adrede para echar por tierra la gran sabiduría del señor alamuytriste???]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 12/05/2007 - 02:46 (Sábado)
Señor Alatriste, realmente es usted un inculto. No voy a opinar más sobre el tema del severo ochoa, porque observo que cae en saco roto, pero de verdad, se lo explico no ya por enfrentarme a usted sino para que pueda expresarse con propiedad y no meter más la pata. Ante una enfermedad hay dos opciones: curarla o aliviar sus síntomas. En una unidad de cuidados palativos no se curan enfermedades, es decir, no se hace un tratamiento activo!! Lo que sí se dan es medicamentos para aliviar síntomas de las personas que los padecen tales como el dolor, la disnea, la fatiga, las nauseas,etcétera. Todas esas medidas se engloban en lo que se llama un tratamiento PALIATIVO!!! Si se administrara un citostático (que aunque usted no lo crea, siguen existiendo y se utilizan todos los días)haríamos un tratamiento ACTIVO. No son términos que me he inventado, pregúntelos a su médico de cabecera (pq obviamente, su mujer no puede ser médico dada la gran cantidad de barbaridades médicas que usted dice en cada comentario). Por cierto, la morfina y todos sus derivados son estupefacientes!!!!Si realmente su mujer es médico, pregúnteselo y se lo confirmará. Lo que hay que hacer es llevar un riguroso control del estocage de dichos estupefacientes en cada planta así como de todas y cada una de las dosis que se administran, quedando registrado por escrito el paciente al que se le administra, el fármaco y unidades del mismo que se ponen y el nombre del facultativo que lo ordena. Es decir, el uso de estupefacientes en el ámbito hospitalario está permitido!!!Si no se lo cree, por favor, antes de contestarme volviendo a dudar de mis palabras, documentese y verá que no miento.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 17:28 (Viernes)
MÉDICO (¿?)-> ¿Comprende usted la diferencia entre testigo e imputado? ¿Puede usted demostrarme que esos siete imputados siguen ejerciendo su trabajo? De ser cierto lo que dice, estarán trabajando ilegalmente y eso da motivo para detención por violar sentencia judicial. Para tener usted más de 20 años de ejercicio médico, apenas se expresa correctamente en la terminología clínica. Mi mujer es mucho más joven que usted, afortunadamente para mí y para ella. Existen autopsias cuyos resultados demuestran que se mintió en el certificado de defunción, de hecho, esas autopsias están en el sumario. La SECPAL merece todos mis respetos, al igual que los enfermos terminales y los médicos decentes. No merecen mi respeto los asesinos, los mentirosos y la gente que saca interés del drama humano. ¿Quién ha hablado de paliativos como asignatura médica? Si la calidad de vida no se mide con el alivio del dolor para un enfermo, según su docta sapiencia, ¿con qué se mide? Supongo que matando al enfermo, así que se tiene que ganar una calidad de vida cojonuda. Insisto en que usted de medicina y términos legales, no tiene ni idea.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 17:17 (Viernes)
ALBERIC80-> Va a ser que aquí estoy rodeado de grandes conocedores de la sanidad, pero patinais que da gusto. "Tratamiento activo" significa que causa efecto y es la antítesis de "Tratamiento placebo" que imagino sabrás su significado. Ay, Señor con los listillos. El "Tratamiento paliativo" (se denomina en la jerga médica como "cuidados") tiene por fin el aliviar el dolor del paciente y mejorarle su calidad de vida en su última fase. Punto. No se usan estufacientes en las unidades paliativas, pues le recuerdo, señor sanitario, que son ilegales. Se usan derivados de la morfina, barbitúricos, etc. Por cierto, los citostáticos hace lo menos 15 años que no se usan en medicina, por los riesgos que entrañan su manipulación y su poca efectividad. Siga mintiendo todo lo que quiera.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 11/05/2007 - 17:08 (Viernes)
Ya veo alatriste que sigues sin medicación. ¿Cuales de todos los médicos que declararón como imputados son los 7 discipulos de Montes? (declararón bastante más de 7). ¿Cuales son los apartados de su actividad asistencial?. Si soy médico y los conozco a todos, por eso afirmo que ninguno esta apartado de la actividad asistencial. Al Dr. Montes le puede usted encontrar en su puesto en el H de Leganés. ¿De que autopsias habla usted, cuando se practicarón, quien las realizó, donde estan los informes, etc.....?. El que no tiene ni idea de lo que esta hablando es usted, yo conozco perfectamente lo que usted llama burocracia médica, ya que no solo soy médico sino que tengo más de 20 años de experiencia. ¿Cuantos tiene su mujer?. Usted ha comentado que a los pacientes se les administraron barbitúricos, esto es totalmente falso y su afirmación proviene de sus alucinaciones (esa medicación). Insisto la sedación no busca el coma medicamentoso, lea algún articulo médico y lo comprobara, entre en la pagina web de la SECPAL (Sociedad Española de Cuidados Paliativos; ¿le parece que ellos si saben algo de paliativos o necesitan el consejo de su esposa?). Lamento comunicarle que no existe la asignatura de paliativos en la carrera de medicina, cuando uno no sabe de lo que habla y descuida la medicación empieza a sufrir alucinaciones que confunde con la realidad. La calidad de vida no se mide solo con el alivio del dolor. No continuo ya que me parece inutil explicarle conceptos simples a alguien como usted, tan sectario que nop piensa entenderlos. Mediquese, no es broma.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 11/05/2007 - 15:15 (Viernes)
Señor alatriste sí conozco la profesión sanitaria. Soy siplomado universitario en enfermería y he trabajado en una planta de cuidados paliativos. El que no tiene ni idea de medicina es usted. El tratamiento para el dolor terminal se llama tratamiento paliativo, el tratamiento contra una enfermedad es un tratamiento activo. Ejemplo: pepito tiene cancer de pulmón. Si a ese paciente se le administra una ampolla de cloruro mórfico estaremos administrándole un tratamiento paliativo. Si le administramos un citostático, le administraremos un tratamiento activo. En las unidades de cuidados paliativos, los estupefacientes están a la orden del día(paliativo!!), lo citostáticos, ni entran (activo!!). No de tantas lecciones, que sí se de lo que hablo. El que estoy seguro de que no es sanitario es usted.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 14:55 (Viernes)
Forito=Fofito]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 14:54 (Viernes)
ALBERIC80-> Que noble por su parte llamar a la SEXTA la SECTA, para que yo pueda enterarme, ooooh. Ahora dedicar vuestro tiempo a informaros por vuestra cuenta, es decir sin intermediarios partidistas, y leais papeles judiciales, actas, informes periciales y autopsias, y conociendo la terminología legal y médica. A ver si así os caeis del guindo. Da un poco de repelús estar influídos por el sainete Wyominero y por la tropa de Forito.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 14:49 (Viernes)
MÉDICO (¿?) Pues para no haber presentado yo dato alguno confirmable, según usted, yo no le he visto rebatirme en nada. Usted se dedica a hacer proselitismo de temas que ya están plenamente tratados. Si usted no ha leído los autos y la documentación presentada ante el juzgado, es asunto suyo, de la misma forma que ignora las autopsias realizadas por orden judicial. ¿De qué si no estarían imputados Montes y sus siete discípulos? Aunque para usted no hay otras pruebas que las presentadas por la SECTA y su colega Wyoming. El Dr. Montes no puede firmar otra cosa más que los partes médicos con la praxis realizada y los de defunción: en todos mentía, tanto en el tratamiento administrado como en la causa del óbito. Miente usted, como siempre, al informar que Montes ha firmado esto y lo otro, sin duda usted desconoce mínimamente la burocracia médica. Ayer le informé de 3 hospitales españoles con unidades de cuidados paliativos, donde se seda a los enfermos terminales sin necesidad de que les cause la muerte: lo cual sería ilegal, si usted no se entera ó no se quiere enterar, es problema suyo. Señor MÉDICO (¿?) que usted desconozca la farmacopea y los efectos sedativos que conlleva el coma medicamentoso para enfermos que no pueden soportar el dolor. Por cierto, es algo frecuente en las unidades paliativas, y se estudia en las facultades de medicina, seguramente un lugar el cual no ha visto usted ni en pintura. Miente usted, los siete imputados están apartados de la medicina activa, puede confirmarlo en el Colegio de Médicos. ¿Puede usted recertar señor MÉDICO (¿?) ó todavía no ha acabado 1º de carrera? --- ALBERIC80-> "Se alivia el dolor pero no se administra tratamiento activo", ¿y eso cómo se consigue, por poderes mentales? Usted al igual que su ilustre informante desconocen todo acerca de la medicina y de temas legales, en las unidades paliativas NO SE ALARGA LA VIDA, PERO TAMPOCO SE ACORTA, LO CUAL SERÍA UN DELITO CASTIGADO POR NUESTRO CÓDIGO PENAL. EN LA UNIDADES PALIATIVAS SE CUIDA QUE EL PACIENTE TENGA LA MEJOR CALIDAD Y EL MÍNIMO DOLOR, EN LO QUE LE RESTE DE VIDA. Yo no doy lecciones, digo lo que hay, ustedes están en MATRIX y todo por mezquinos intereses políticos. A mí me daría vergüenza dar la cara por esta gentuza que deshonra la profesión sanitaria.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 11/05/2007 - 14:46 (Viernes)
Por cierto el documental sacó ayer más de un 3% a pesar de que se puso muy de madrugada y de ser en la sexta (perdón, la secta que sino quizá alguien no sepa a que cadena me refiero). Donde quedó el 0,1%???]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 11/05/2007 - 14:29 (Viernes)
Totalmente de acuerdo con el señor médico, pero yo dejaría ya de contestar a gente que no es capaz de ver más allá de su ideología política. Por cierto, señor Alatriste, en las unidades de cuidados paliativos efectivamente se alivia el dolor de los pacientes y no se administra tratamiento activo, ya que eso solo significaría alargar innecesariamente la agonía de pacientes que ya están sentenciados. Eso es lo mismo que decir que se practica eutanasia pasiva. En vez de dar tantas lecciones a los demás, contraste su propia información, ya que usted también se equivoca.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 11/05/2007 - 13:40 (Viernes)
Los médicos de Leganés han matado según alatriste y despues de 26 meses siguen trabajando sin problemas. Y que más. Por cierto ¿sabe el Sr Perez Reverte que usted utiliza el nombre de uno de sus personajes para difamar a gente inocente?. Si alatriste en los estados de derecho la gente es inocente mientras no se demuestra lo contrario. A fecha de hoy: ningún condenado ni apartado de su labor profesional. En serio alatriste tome la medicación.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 11/05/2007 - 13:36 (Viernes)
Por cierto la sedación no tiene como fin inducir coma medicamentoso alguno a nadie. ¿Donde ha leido usted esa idiotez? ¿Se lo ha comentado a su esposa la Dra?. ¿De que habla usted?]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 11/05/2007 - 13:33 (Viernes)
Dice alatriste que no se pedia consentimiento en Leganés antes de iniociar una sedación. Vale, entonces ¿por qué se cito la segunda vez al Dr Montes en relación a que su firma aparecia en la petición por escrito de 4 casos?. Parece raro que primero se le acusase de no pedirlo y luego se le llamase a declarar por haberlo pedido y aparecer su firma como 2º facultativo en 4 casos. Insisto: el único hospital donde en algún momento se ha pedido consentimiento por escrito antes de una sedación ha sido el de Leganés.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 11/05/2007 - 13:29 (Viernes)
Perdone alatriste pero es usted el que no ha presentado ningún datro confirmable. ¿qué médicos han sido apartados de la medicina? ¿Qué autopsias indican las tonterias que usted dice? ¿qué barbitúricos se administraron en Leganés? ¿Pero de que habla usted?. Las graves acusaciones que usted hace serían, en caso de ser minimamente ciertas, que por supuesto no lo son: Asesinatos y no veo a ningún detenido ni a nadie apartado de su labor profesional; La justicia es lenta pero no idiota. Por favor explique en que datos basa usted sus acusaciones, explique esos argumentos , esas pruebas (???????????) y diga donde se pueden confirmar ( no vale solo su palabra).]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 08:41 (Viernes)
El señor LEGANÉS (registrado el miércoles día 9, oh casualidad) confunde la velocidad con el tocino. La sedación en enfermos terminales, no es inyectarles barbitúricos con la intención de matarlos, si no aplicarles un tratamiento para aliviarles el dolor ó inducirles un coma medicamentosos. No comprendo cómo se puede seguir defendiendo a unos médicos que han matado, con argumentos tan endebles jurídica y moralmente.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 11/05/2007 - 08:12 (Viernes)
El señor MÉDICO (¿?) ya está respondido de sobra en mis anteriores opiniones. No voy a perder tiempo repitiendo lo escrito. Sólo decirle que su propaganda no ha conseguido rebatir ninguno de mis argumentos. Ni uno. ---- TYNPS-> Por supuesto que el consentimiento verbal prevalece en determinadas situaciones, pero en lo relativo a las "sedaciones", no es aplicable de modo alguno. ----ALBERIC80-> Usted no ha visto ningún insulto mío, por la sencilla razón que no lo he hecho, pero su interés reside en intentar buscarme las cosquillas, a ver por dónde me puede pillas. ¿Dónde he llamado rojos a alguien en este foro? Aunque de haberlo hecho, fue el señor zETAp el primero en calificarse a sí mismo como "rojo, naïf, feminista..." A mi que me llamen facha ó Fachatriste, francamente, no puede molestarme, sobre todo viniendo de quienes viene. Sigue usted con su gori-gori de las sedaciones humanitarias y tal, lo cual es falso, en cuidados paliativos nunca se aplica la eutanasia. Se les aplica analgesia para evitarles el dolor, y en caso de dolor insoportable, se les induce a un coma medicamentoso. HE RESPONDIDO CON ARGUMENTOS Y PRUEBAS A TODAS LAS MENTIRAS DE LA SECTA. Qué más necesitáis para daros cuenta que se está defendiendo a unos médicos impresentables únicamente por motivos POLÍTICOS, ejenos al noble ejercicio de la sanidad.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios lmedina - El 11/05/2007 - 02:29 (Viernes)
No estoy en contra de la sedación médica, de lo que estoy en contra es de la sedación excesiva con intención de que ese paciente muera para dejar una cama libre en el hospital, que es el caso de lo sucedido en el Hospital Severo Ochoa, sin ni siquiera comunicarlo a las familias ni al enfermo; además eso de que en ese hospital sólamente se aplicaba a enfermos terminales esa "sedación humanitaria" no es en absoluto cierto. Echadle un ojo a las hemerotecas en ese tiempo y os daréis cuenta de que no es así]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 11/05/2007 - 01:02 (Viernes)
espero que lmedina y todos los que estais en contra de la sedacion, nunca seáis enfermos terminales, pero si tenéis la desgracia de serlo, deseo que los familiares que estén cerca vuestro se muestren más reflexivos con este tema que vosotros, porque sino sufrireis mucho, muchísimo innecesariamente.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 11/05/2007 - 00:44 (Viernes)
Imedina] te basta con preguntarlo!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios lmedina - El 11/05/2007 - 00:29 (Viernes)
Yo simplemente recomiendo a todo el mundo la lectura y el análisis del "Juramento Hipocrático" (lo podéis encontrar en la Wikipedia), por favor todos aquellos médicos que aceptan y recomiendan la "sedación humanitaria" me gustaría que me lo comunicaran para no ponerme jamás en sus manos]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 10/05/2007 - 22:58 (Jueves)
Y sin embargo luego no para de pedir respeto!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 10/05/2007 - 22:58 (Jueves)
Sr. Alatriste: una vez repasados los comentarios, veo con asombro que es usted el primero que insulta, ya que lo unico que se le dice antes de que usted arremeta contra los que somos de izquierdas (de lo cual por cierto estoy muy seguro y soy absolutamente coherente con ello) es fachatriste. No apruebo que se le llame asi, pero al fin y al cabo llamar facha a una persona con sus ideales no me parece en absoluto inapropiado. A usted si se le llena la boca llamandonos rojos a los de izquierdas; pues bien, enterese usted y todas las personas de derechas del mundo: ¡¡¡llamar rojo a uno de izquierdas no es un insulto, nunca lo ha sido y nunca lo será!!! No conozco a ningun rojo que se ofenda porque se lo llamen. ¿Por qué los fachas si considerarán dicha palabra como un insulto?Yo creo que es porque en el fondo saben que los ideales que defiende la derecha no son los mas eticos]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Leganés - El 10/05/2007 - 22:32 (Jueves)
La sedación con fines paliativos no se considera humanitaria o no humanitaria, se aplica cuando es necesario; los médicos no pueden negarse a aplicarla ya que es un derecho de los pacientes el no sufrir y no vale la objeción de conciencia. El fin último de la sedación en la agpnía es acabar con el sufrimiento de un paciente que agoniza y que por definición sufre y presenta signos o síntomas de sufrimiento y de un fallecimiento inminente. Le recomiendo la lectura del articulo - Barrios Flores, L. F. La sedación terminal. Área de Derecho Administrativo de la Universidad de Alicante. DS Vol. 13, Núm. 2, Julio-Diciembre 2005. -]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 22:19 (Jueves)
Alatriste: Lamento decirte que en el mundo real no se ha realizado ninguna autopsia a paciente alguno de los supuestamente sedados de manera irregular en Leganés, si se realizase se vería que fallecierón de fallo multiorgánico secundario a su situacioón agónica. Avinesa figura en las diligencias pero ningún familiar de nadie se ha agrupado para quye esta organización lo represente y no acusa de nada, figura como acusación particular y legamente no imputa delito alguno a los médicos. En el severo existia un área de terminales en la urgencia, prevoia autorización de la consejería, de hecho figuraba como tal en los planos con sello de la consejería de la CAM; resulta que cuando la gente está mala suele ir a urgencias y si no te dan cama en planta hay que atenderlo donde se encuentre, en este caso en urgencias. No existe un protocolo ante fallecimiento, se avisa al médico de guardia (siempre no estaría montes o alguno de sus 7 amigos que usted nombra) se rellena un certificado y punto, en España no se rellena ni se cursa despacho alguno. lo que es el top 20 preguntaselo a tu mujer ya que dices que es medico, Montes se r se querelló contra la Cope, el juez aceptó como querella criminal la de Montes y la de 10 trabajadores de urgencias, ninguna esta sobreseida, preguntale a FJL, CV y CS, de paso les preguntas por qué dejaron de insultar al personal del severo a raiz de la demanda y si FJL no declaró que él no se había inventado nada ya que sus palabras eran las que Dmanuellamela le transmitia.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios lmedina - El 10/05/2007 - 22:04 (Jueves)
Lástima que al Sr. De Juana Chaos no se le hayan realizado esas "sedaciones humanitarias" del Hospital Severo Ochoa, por que según parece hay algunas personas del foro que las consideran así. No se muere con dignidad, se vive con ella.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios tynps - El 10/05/2007 - 21:01 (Jueves)
---TYNPS Los médicos no tienen capacidad jurídica alguna, para decidir en base a su criterio personal, el aplicar determinada práxis sin consentimiento del afectado, ó de la persona/autoridad que lo tutele.// claro que no, pero en el momento en el que te lo comunican y tu das el visto bueno, aún sin consentimiento expreso y escrito, tienen todo el derecho de actuar como médicos que son]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Leganés - El 10/05/2007 - 20:55 (Jueves)
Dice la razón que la consejería ha invertido y está invirtiendo montones de millones en el severo ochoa. Para disimular un poquito con la que ha montado don ManuelLamela deberían poner en funcionamiento una unidad de paliativos. Seguimos sin tenerla pero luego lo arreglamos todo difamando a los médicos que nos atienden.Como dice el pp acerca de telemadrid: ESPE JODE LO QUE SOMOS. (La campaña es del PP no mia).]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:52 (Jueves)
Volvemos a la descalificación personal, señor MÉDICO (¿?). 1. Tan presuntamente irregulares que en los certificados de defunción este doctor y sus siete discípulos firmaron poniendo una cosa, y la autopsia ha dado otra. 2. ¿AVINESA no figura en las diligencias? Seguro que se lo ha confirmado el propio Wyoming en persona, ambos sois colegas... Habrá que avisar a la jueza para que no deje participar en la vista al letrado de la acusación particular, ya sabe, sus proscritos de AVINESA. ¿Le han confirmado si en las diligencias figura el ministerio fiscal, ó tampoco? 3. Osea, que en en el Severo Ochoa figura un área de terminales, nada menos que en urgencias... ¡Pues no serán tan urgentes las urgencias! Va a ser que usted no está familiarizado ni con el Severo Ochoa, ni con hospital alguno, pues no existen estas áreas que usted -ó la SECTA, da lo mismo- se han sacado de la chistera. 4. ¿Sabe usted señor MÉDICO (¿?) los protocolos a seguir en caso de fallecimiento en planta ó en urgencias? Veo que no, ni siquiera creo que sepa usted rellenar el despacho que se cursa. 5. El top 20 de hospitales cutres qué es, ¿la versión de los 40 Principales versión pupas? Según los informes, los menos calificados ´pertenecen al SAS y a Extremadura. Como se enteren en el Severo Ochoa de lo que ha dicho. 6. Ahora va a resultar que el Dr. Montes no puso querella a la COPE, mejor a la emisora, lo que se ahorraron en abogados. 7. Espero que las pastillas no me las recete usted, señor MÉDICO (¿?).]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Leganés - El 10/05/2007 - 20:50 (Jueves)
Cuidado médico este alatriste parece al borde de un ataque de nervios. Seguro que él y su mujer tienen algo que decir sobre el anónimo. Animo y nos vemos en el concierto de mañana.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 20:45 (Jueves)
ALATRISTE tranquilo, ya veo que conoces hospitales donde atienden a terminales. El testamento vital es distinto de un consentimiento previo para una sedación. Quién está hablando aquí de eutanasia y de aborto ¿usted?, no mezcle conceptos, preguntele a su mujer ya que dice usted que ella es médico, yo si lo soy así que no se preocupe por la supuesta suplantación laboral (yo no lo hago ya que no la practico). ¿Es ilegal registrarse hoy?. No flipes (personalmente lo llamaría brote esquizoide a lo que le pasa a usted) y medicate correctamente]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 20:38 (Jueves)
El doctror Montes no está imputado en 13 casos, de todas maneras usted olvida comentar que las sedaciones son presuntamente irregulares; tras 26 meses de investigación es raro que trabaje todos los días en el H severo ochoa siendo según usted tan culpable y estando tan apartado de su puesto. Avinesa no agrupa a ningún familiar de nadie, ni 72 ni 1 se ha agrupado en esta asociación y no presenta acusación específica alguna contra nadie, está en las diligencias " a ver si cae algo" pero insisto no acusa de nada, así en caso de que todo quede en nada no puede ser contrademandada ¿no lo sabía?; pero tranquilo que no caera. Es cierto la mortalidad en la Urgencia era más alta que en otras urgencias pero solo a raiz de la instauración en urgencias, con el visto bueno de la consejería, de una zona para atención de terminales en dicho servicio (los pacientes tienen la mala costumbre de acudir a urgencias cuando estan malos y si el centro está colapsado y los pacientes no ingresan en planta habra que atenderles donde se encuentren, en este caso en la urgencia. Se me olvidaba la mortalidad global del centro, que es la que cuenta, era menor, si menor, que la de los hospitales de su entorno y de caracteristicas similares, por ese motivo, entre otros, el severo aparecia en esa época en el Top 20 de los hospitales del pais, ahora es el peor de la CAM y Montes ya no está en urgencias. La querella contra la COPE no está sobreseida ni mucho menos hace poco hubo un acto de conciliación, pero sigue como "QUERELLA CRÍMINAL", de hecho desde que se ppusó esa querella la COPE dejó mde hablar de este tema ¿parece raro si según usted se ha sobreseido. mInsisto como médico ya que ves sectas por todos los lados TOMATE LA MEDICACIÓN Y REPOSA.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:34 (Jueves)
Resulta que MÉDICO (¿?) se ha registrado, ¡óh casualidad! Hoy mismo... Qué cosas pasan... Espero que en conocimientos sobre judicatura y medicina, se documente mejor, no es su fuerte. En fin, que cuando quiera más, que vuelva a por ellas]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:27 (Jueves)
Que salgan en PRISA no quiere decir que sea verdad. Me acuerdo yo de unos terroristas suicidas con calzoncillos forrados con explosivos....]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:25 (Jueves)
MÉDICO (¿?) 1. Le doy tres: Hospital de la Fuenfría (Cercedilla). Hospital Clínico de Barcelona. Hospital Torrecárdenas de Almería. 2. Testamento vital, ¿lo conoce señor MÉDICO (¿?), sabe usted de lo que escribe? 3. Señor MÉDICO (¿?) conoce usted los protocolos de actuación previos ante una simple operación, cuyo paciente no tenga la capacidad de raciocinio? Aplíquelo. 4. De toda la vida el Vaticano ha estado a favor de la eutanasia y del aborto... Sin duda usted, señor MÉDICO (¿?) confunde el no querer alargar la vida artificialmente cuando el paciente tiene el cerebro muerto. Una pregunta señor MÉDICO (¿?), por sus grandes conocimientos de la medicina legal, me pregunto qué sabe usted sobre la SUPLANTACIÓN LABORAL. Vaya tela, yo flipo con algunos personajes de este foro.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 20:21 (Jueves)
No te confundas alatriste tus elucubraciones claramente esquizoides no son la realidad. Aporta datos, fechas, nombres de médicos apartados de sus funciones por el TSJ (NO HAY NINGUNO NI POR EL TJS NI POR NADIE), etc. Mi "panfleto" te parecera propagandistico pero los datos son facilisimamente confirmables, han salido en la prensa, si tienes alguna duda sobre algún punto, me lo dices y te lo explico. Por cierto antes de escribir los había releido, ni un dato comprobable ni veraz.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:15 (Jueves)
MÉDICO (¿?) A tus preguntas ya estás respondido sobremanera en mis anteriores post. Relealos y encontrará las respuestas de su extenso panfleto propagandístico.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 20:14 (Jueves)
Insisto alatriste el único hospital español donde existia un consentimiento informado previo a la sedación era el severo ochoa. Por cierto la dirección del centro y la consejería no lo consideraban necesario y lo siguen considerando innecesario. Dime algún centro donde a fecha de hoy se pida este consentimiento, pero pon el nombre no vale decir que tu mujer te lo ha dicho y que tu lo sabes. ¿Explica esactamente en que parte del Código Deontológico no se faculta le sedación en la agonía, que era lo que se practicaba en Leganés, se practica además en todo el mundo; incluso la iglesia reconoce que es una acción correcta ¿Pio XII y Juan Pablo II te pareceran de fiar ¿o no?.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 10/05/2007 - 20:09 (Jueves)
Muy bien dicho [Médico], las cosas claras y el chocolate espeso!!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:08 (Jueves)
TYNPS Los médicos no tienen capacidad jurídica alguna, para decidir en base a su criterio personal, el aplicar determinada práxis sin consentimiento del afectado, ó de la persona/autoridad que lo tutele. De la misma forma, en el Código Deontológico médico no faculta en ningún caso la actuación del Dr. Montes.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 20:05 (Jueves)
1-Absolutamaente ningún médico de Leganés ha sido inhabilitado en modo alguno. Alatriste "EL TSJ DE MADRID, RECONOCE QUE LA ACTUACIÓN DE LA CAM RESPECTO A LA INHABILITACIÓN E IMPUTACIÓN DE LOS MÉDICOS, SE AJUSTA AL DERECHO" ¿de que habla?. 2-Ningún familiar consideró en ningún momento, antes de salir a la luz la denuncia anónima e ilegal, que nadie actuase de manera incorrecta en el H de Leganés. Solo después de la publicidad favorecida por el consejero y acompasñada esta de promesas de indemnizaciones millonarias una familia ppuso una denuncia, archivada de manera definitiva hace poco tiempo y sin posibilidad alguna de nuevo recurso. ¿Sera cierto entonces, haciendo caso al anónimo, que en Leganés la gente no se entera si a un familiar sano salvo `por una arritmia, por ejemplo le sedan a traición como dice alatriste? Más bien esta teoria parece propia de su mente enferma o de la de su mujer. 3- Los pacientes sobre los que se ha realizado la imputación no solo eran tewrminales además estaban en situación agónica en el momento de la sedación, para la cual se pidio permiso. De hecho en el H de Leganés era en el único centro español donde por indicación del comite ético del HU de Getafe se solicitaba consentimiento informado, por escrito, previo a la sedación. No contamine la verdad con tonterias por favor. 4- En el documental de Wyoming ( yo al contrario que usted si lo he cvisto) si salen familiares de pacientes. 5- ¿De que autopsias habla usted alatriste? no hay ninguna. ¿A quien dice que le pusieron barbituricos? lea los periodicos, pese a la cantidad de mentiras alli escritas queda claro que nadie recibio barbitúrico alguno. ¿qué presidente y de qué gobierno dices que apoya a los médicos de Leganés? ¿cuando lo ha hecho? ¿donde salio publicado? 6-lmedina; Presente usted a los familiares de victimas y que espongan su caso basandose en datos objetivos, es decir, con pruebas, no en el oportunismo de "a ver si cuela" y lamela me indemniza como ha prometido. 7- el comunicado del colegio de médicos dices que ha sido muy crítico con estos médicos ¿pero de que comunicado hablas?. ¿de que colegio? ¿en que fecha dices que salio? 8. Alatriste lo que dices tu..."Pongamos un ejemplo. Fulano es un enfermo de cáncer terminal. Conoce su estado, sufre fuertes dolores y se encuentra consciente y orientado. No le dan más de 9 meses de vida. Renuncia a los cuidados paliativos del Hospital de Cercedilla, porque quiere morir en su casa, aunque tiene tratamiento que le hace llevar una vida razonable para su estado. Tiene las defensas bajas y contrae una gripe. Le llevan a urgencias. Allí un doctor considera que no merece la pena ser tratado, pues no llegará al turrón, así que le dice, "le voy a poner un antibiótico", pero lo que le inyecta es barbitúricos que le provocan el paro cardiaco. En el parte de defunción de dicho paciente se anota que murió por causas naturales relacionadas con el cáncer, etc. Luego estalla el escándalo y la autópsia descubre el pastel. ¿Es ético, es propio de un estado de derecho que un médico se comporte así? Y eso suponiendo que el enfermo fuera terminal... No ha derecho."... es un asesiato, supongo que este ejemplo te lo ha contado tui mujer que lo conoce de primera mano. No seas hipocrita o dejas de decir tonterias en la red ( es lo que parece ya que acusas sin pruebas. ¿Tu mujer no sera coautora del anónimo?) o vas al juzgado con las pruebas. 9. alatriste dice usted..,. "Ni el TSJ, ni el Colegio de Médicos, ni representación sanitaria alguna los han defendido, tan sólo los enlaces sindicales de izquierdas. En cambio informese usted de las asociaciones que forman parte de la acusación popular y verá la diferencia."... Le informo que la comisión de mortalidad del hospital nunca llamó a ningún médico para preguntarle por las sedaciones. La comisión de seguimiento de indicaciones de sedación sui llamó en contadas ocasiones pidendo explicaciones de por qué no se habian seguido en un determinado periodo unas indicaciones. Se les contestó y quedaron conformes. Los inspectores de la CAM en 2003 vierón que se había actuado correctamente; felicitarón a los médicos de urgencias. El comite ético del HU de Getafe vio que se había actuado correctamente; felicitó a los médicos de urgencias. Los inspectores del sr lamela encontrarón irregularidades administrativas no hechos delictivos. La clínica forense a instancias de la fiscalia no encontro delito alguno. Los peritos de la sra fariñas no encontraron relación entre sedación y fallecimiento, por tanto no hay delito alguno. Además consideran a todos los pacientes terminales y dicen claramente que no eran subsidiarios de iongresar en una UVI y que su fallecimiento era previsible en un muy corto plazo. Hace pocos días la audiencia provincial cierra el único caso denunciado ya que no existe delito alguno. La acusación popular ( es decir no acusa de nada en concreto a los médicos) parte de la asociación que esta detras de la denuncia sobreseida y cerrada sin derecho a más recursos del único caso denunciado tras la oferta de indemnizaciones hecha por la consejería y por una asociación de empleados de banca ( todo el mundo conoce los amplios conocimientos médicos de los empleados de banca). Podía seguir pero me canso. Alatriste dile a tu mujer que te suba la dosis, estas muy mal, confundes realidad y ficción, deja los consejitos de aznar, no bebas y, empieza a tomar la medicación de manera correcta y a dosis adecuadas. No vayas a la mani de todos los sabados que te descontrolas mucho y luego alucinas.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 20:00 (Jueves)
El Dr. Montes está imputado judicialmente en 13 casos de "sedaciones irregulares". Aunque se le achacan 72, cuyos familiares se han asociado a la AVINESA que se ha presentado como acusación particular. El TSJ-M ha ratificado la decisión de la sanidad madrileña de tenerle apartado de su puesto laboral mientras no se dicte sentencia firme. Se basa en la alta mortalidad que había en la unidad de urgencias del Severo Ochoa, la más alta de España mientras el Dr. Montes ejercía como jefe de unidad y que, ha descendido notablemente desde que él ha sido apartado. Que dicha ratificación viene precedida, del último esfuerzo que grupos políticos y mediáticos, han realizado en pos del citado doctor. Que el doctor Montes se ha querellado contra la COPE, compareciendo FJL-César Vidal y López Schilichting, quedando la querella sobreseída. Esta es la triste realidad del Dr. Montes y el patético documental de la SECTA. Solo falta la humorista (¿?) Eva Hache haciendo chistes sobre disminuídos.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios tynps - El 10/05/2007 - 19:52 (Jueves)
Puede que algún caso no fuera estudiado al pie de la letra, pero yo conozco bastante bien de qué se trata dicha práctica, y por mucha pena que dé, es lo mejor que le puede pasar a un enfermo terminal cuando si no es sedado puede que dure un mes más pero con tremendo dolor. Y creedme, sé perfectamente de lo que hablo en ambos casos. No cabe duda de que es decisión de una persona humana el sedarlo y puede equivocarse en el sentido de sedar a alguien antes de un cierto momento límite, pero sólo es cuestión de acelerar la muerte un par de días, con la familia informada (que no preguntada). En el tema de la sedación hay cierto vacío legal, porque ¿quién puede decidir cuándo es el momento límite para sedar a alguien?, creedme que es algo muy complicado, y las familias dirán lo mismo. Si su "delito" no les ha llevado a la cárcel será por algo, pero son considerados igualmente como asesinos, y esa es su denuncia.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 10/05/2007 - 18:57 (Jueves)
Imedina] creo que saldrán familiares de los enfermos que murieron en el Hospital en el reportaje, por cierto, ningún familiar a presentado ninguna denuncia contra estos médicos ( sólo una y fue archivada), hay que leer antes de soltar la gilipollez de turno!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios lmedina - El 10/05/2007 - 18:24 (Jueves)
Me encantaría que se hiciera un documental sobre las familias de las victimas de estos señores sanitarios que se creían Dios, con el derecho de asesinar enfermos para que no ocuparan una cama de su Hospital. Venga Wyoming a ver si hay narices de hacerlo, dado tu historial seguro que no lo haces. ¡Como se puede ser tan Miserable!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Mijail - El 10/05/2007 - 17:45 (Jueves)
Qué asco de tío, es que me revientas Wyoming cutreeee!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 17:02 (Jueves)
Pongamos un ejemplo. Fulano es un enfermo de cáncer terminal. Conoce su estado, sufre fuertes dolores y se encuentra consciente y orientado. No le dan más de 9 meses de vida. Renuncia a los cuidados paliativos del Hospital de Cercedilla, porque quiere morir en su casa, aunque tiene tratamiento que le hace llevar una vida razonable para su estado. Tiene las defensas bajas y contrae una gripe. Le llevan a urgencias. Allí un doctor considera que no merece la pena ser tratado, pues no llegará al turrón, así que le dice, "le voy a poner un antibiótico", pero lo que le inyecta es barbitúricos que le provocan el paro cardiaco. En el parte de defunción de dicho paciente se anota que murió por causas naturales relacionadas con el cáncer, etc. Luego estalla el escándalo y la autópsia descubre el pastel. ¿Es ético, es propio de un estado de derecho que un médico se comporte así? Y eso suponiendo que el enfermo fuera terminal... No ha derecho.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 16:54 (Jueves)
Si usted se considera de izquierdas, sea consecuente con sus principios y asuma las irresponsabilidades que está generando la mala gestión de nuestro presidente del gobierno. Entre ellas apoyar a estos médicos del tema que nos ocupa. Si para usted no es mala fe inyectar barbitúricos en vena a los pacientes, para que mueran y así acabar con sus (supuestos) sufrimientos, baje Alá y lo vea. Y repito: todo ello sin dar consentimiento alguno.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 10/05/2007 - 16:47 (Jueves)
No, me parece muy mal la intolerancia por uno u otro lado. En efecto, no he criticado las posturas de la gente que le haya podido insultar porque, sinceramente, ni siquiera las he leido. Las opiniones sin respeto no merecen el mio tampoco. He contestado a las suyas porque soy de izquierdas y me ofende que me comparen con terroristas como usted ha hecho con todos los que tenemos esta ideologia.Efectivamente, desconozco las leyes. De lo único que se un poco es del ámbito sanitario, y sigo pensando que en ese hospital no se obró de mala fe. Igual es usted uno de los afectados, en cuyo caso comprendo las opiniones que aqui vierte, aunque no las comparto.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 16:32 (Jueves)
Un médico con valía, jamás participará en un corporativismo que sustente actuaciones impropias de alguien que ha realizado el juramento Hipocrático. No te olvides que el comunicado del Colegio de Médicos ha sido muy crítico con éstos implicados. Miente usted cuando califica que todas las víctimas eran terminales. Los expedientes médicos avalan que se trataban de enfermos, algunos crónicos, algunos de edad avanzada, pero ninguno era terminal, por cuanto de ser cierto, estarían en el hospital de Cercedilla. Miente usted cuando nos hace ver que muchos médicos no piensan que esta gente obrara mal: a las pruebas me remito. Ni el TSJ, ni el Colegio de Médicos, ni representación sanitaria alguna los han defendido, tan sólo los enlaces sindicales de izquierdas. En cambio informese usted de las asociaciones que forman parte de la acusación popular y verá la diferencia. Aún así jurídicamente le veo a uste muy verde, verdísimo: inducir la muerte a una persona sin estar informada ni dar su consentimiento, a parte de ser una monstruosa aberración moral, es intolerable en un estado de derecho. Respeto a la gente de izquierdas que se hace respetar, es decir, que dice cosas coherentes. En este foro se me ha insultado y nadie de izquierdas ha protestado por ello. En este mismo foro, se ha comparado al PP como peor que grupos terroristas, y nadie de izquierdas se ha llevado las manos a la cabeza, por tanto, lo de que abra mi mente ante determinada gente me da la risa. Deje usted de calificar mis opiniones de agresivas y fíjese mejor en otros textos, pero quizás los del resto sean para usted delicada perífrasis.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 10/05/2007 - 14:57 (Jueves)
No murio nadie por exceso de sedacion que entrara por una "simple" arritmia (aunque aun no conozco a nadie que catalogue a una arritmia de simple). Eran todos pacientes terminales. Además, si se han archivado las demandas, será por algo, digo yo. Si tu mujer es doctora, me extraña que este en contra de los profesionales del severo, pq yo he hablado con muchos medicos de este tema y nadie cree que esta gente obrara mal. Ademas, de verdad, te repito que soy sanitario, y a mi ningun politico me dice a que paciente debo salvar o matar. Me parece ridiculo culpar al PSOE o al PP de esto, y de verdad, abre tu mente, los de izquierdas no somos seguidores ni de al-qaeda ni de otegui. Solo somos personas que opinamos de manera diferente a como opinan los que sois de derechas. Yo creo que no te he insultado en ninguno de mis comentarios, y catalogar a todos los de izquierdas en seguidores de los terroristas es tan insultante como ridiculo. Abre tu mente, cada uno piensa de una manera, y el pensar de una o de otra no convierte a nadie en un delincuente ni en un exaltado o antiespañol. De verdad, moderate que veo una agresividad en tus comentarios que asustan]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 14:24 (Jueves)
Repito que los insultos me los paso por el Arco del Triunfo. Por mucho que despotriquen no van a conseguir que pierda la educación poniendome al nivel que ciertos foreros que en por este tema pululan. ¿Y qué si fuera admirador y/ó oyente de FJL, Esperanza Aguirre ó del As de copas, me trataríais mejor si me reconociera fiel seguidor de Al-Qaeda y de Arnaldo Otegui? Seguro que sí. Es triste tener que leer a gente sectaria que prefiere el terrorismo antes que a un partido constitucional, en fin, cada cual se define como es. ALBERIC80-> Mi mujer es doctora y sé de lo que escribo. La eutanasia no se puede aplicar porque a un tío le convenga y menos por motivos políticos, y encima, forzosamente. Sin contar con el propio paciente ni sus familiares. Ninguno de los enfermos acudió a unidad paliativa alguna, todos resultaron muertos en el servicio de urgencias, ingresando la mayoría en estado consciente y orientados. Alguno de ellos tenía cáncer, pero ninguno fue calificado como terminal. ¿No es extraño que en las autopsias realizadas el resultado siempre fuera el mismo? Fallo multiorgánico producido por ataque al corazón por fármacos opiáceos. Está muy bien las palabras que usted escribe sobre acabar con el sufrimiento y el dolor, pero nadie es Dios para decidir por sí sólo lo que les conviene a los demás, sobre todo cuando no existe una práxis que lo determine. EL TSJ DE MADRID, RECONOCE QUE LA ACTUACIÓN DE LA CAM RESPECTO A LA INHABILITACIÓN E IMPUTACIÓN DE LOS MÉDICOS, SE AJUSTA AL DERECHO. Lo dicho, si algún ser querido vuestro llega a urgencias con una arritmia cardiaca, es un suponer, y al doctor Montes le sale de sus narices darle pasaporte al cielo, ¿le aplaudiríais? Por favor, sea como fuere, es ILEGAL la eutanasia y más cuando no hay causa-efecto que la determine. Por si alguno confunde churras con merinas, en las unidades de cuidados paliativos no se mata a los pacientes: se les ayuda durante el tiempo que les quede de vida, a soportar el dolor y que tengan la mayor calidad de vida. Los NAZIS se cargaban a subnormales, enfermos y demás, por "motivos humanitarios", hay que joderse, las mismas palabras que el gobierno usa, incluso para excarcelar a asesinos que querian suicidarse.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Médico - El 10/05/2007 - 14:03 (Jueves)
La eutanasia pasiva es algo, distinto de la sedación en la agonia, paliativa, que es lo que se hacía en Leganés y se hace en todos los hospitales del mundo. El señor alatriste no sabe ni lo que dice, habla de eutanasia forzosa, termino que no existe, y se queda tan contento. Pobriño. De todas maneras este personaje debe de ser amigo de espe y de lamela ya que dice las mismas tonterias respecto al severo ochoa. Tiene más amiguitos como fede losantos, etc ... siga descubriendo usted conspiraciones y tenga cuidado no vaya a ser que el matrimonio homosexual le destruya la familia. No mezcle peras y manzanas y empine el codo antes de conducir: chema y la botella se lo agradeceran.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 10/05/2007 - 13:04 (Jueves)
Alatriste, he tenido la gran paciencia de leer todos los comentarios. Elk primero que sacó el tema del 11M fuiste tu. Yo tambien soy un rojo. Ni me alegro de que de Juana Chaos este paseando por la calle, ni defiendo el terrorismo islámico, pero por supuesto no estoy a favor de que una persona ABSOLUTAMENTE SANA se le deje morir de hambre ni de que por "acabar" con Al Qaeda (cosa que no solo no han conseguido, sino que ademas estan cada dia mas cabreados) se mate a cientos de miles de iraquies inocentes. Me dan pena todas y cada una de las 191 victimas de los trenes, pero tambien las de Iraq. La misma. Y matar a unos no nos devolverá a los otros. Pero cambio de tema, porque eso nada tiene que ver con el Severo Ochoa. En mi familia ha muerto gente, como en todas, y dado que somos muchos los profesionales sanatarios que en ella existimos, te aseguro que es increiblemente mas humano excederse algo con las sedaciones y provocar una muerte prematura y sin dolor, que no hacer nada, y dejar que la agónica naturaleza siga su curso. He trabajado en una unidad de cuidados paliativos (sabes lo que es eso, Alatriste). Alli la gente entraba para morirse. No se hacia tratamiento activo contra su enfermedad, y la gente llegaba sin dolor y tranquila a la muerte. Supongo que tu no seras sanitario Alatriste. Se que la muerte de un ser querido es muy dura, y que la palabra eutanasia es abominable, pero hay que diferenciar entre eutanasia activa (a la cual personalmente tampoco me opongo, pero allá cada uno con sus creencias), eutanasia pasiva (que no es mas que no prolongar la vida de aquellas personas que ya estan condenadas, es decir, lo que presuntamente se practicaba en Leganés) y encarnizamiento terapéutico (que consiste en practicar todos aquellas tecnicas medicas necesarias para alargar unos dias la vida de alguien que NO va a sobrevivir, lo que conlleva dolor y sufrimiento por parte del paciente) Cual de esos tres conceptos crees tu que es mas humano? Piénsalo, e inmtenta ponerte en el lugar del paciente. Yo te aseguro que para mi prefiero una eutanasia pasiva a un encarnizamiento terapeutico. Vivir unos pocos dias mas con dolor es REALMENTE DURO.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 12:17 (Jueves)
¿Despotricarías igual si se le hubiese practicado la eutanasia forzosa a un ser querido tuyo?]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios thctase - El 10/05/2007 - 10:03 (Jueves)
Claro que sí Alatriste si no hay nada que discutir...son rojos asesinos... es un grupo de 15 médicos que se han confabulado para asesinar enfermos porque es lo que les gusta. ¿Política? No no tiene nada que ver. Encima ahora dicen que sólo puede ser que existán 4 sedaciones contraindicadas. ¡Hay! si hicieramos más caso a los iluminados de Alatriste o Federico Jiménez Losantos... está todo conectado son los mismos que se han inventado el cambio climático.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 10/05/2007 - 08:45 (Jueves)
No voy a discutir con los que prefieren el terrorismo islámico, negociar con la ETA, ó practicar la eutanasia, pues ellos mismos se definen como personas. Que el PSOE está pasandolo mal con todos los escándalos que tiene abiertos, es innegable y que para defenderse, necesiten contraatacar con Iraq y en defensa de unos médicos sin conciencia, resulta patético. Con Juana Chaos se hizo todo lo posible por mantenerlo con vida "por causas humanitarias", pero con los enfermos asesinados, no hay compasión, ni respeto. No voy a entrar en términos legales con gente sectaria y sin ganas de entendimiento, pero que se busquen la vida y se informen antes de escribir majadarias provenientes de PRISA, que por cierto, ultimamente se están luciendo en naderías. Sigo insistiendo en que los insultos y amenazas que me dedicais, me los paso por el Arco del Triunfo, y que frente a las descalificaciones, yo uso argumentos. Estáis nerviosos, igual que el Gobierno, pues ajo y agua, "el que siembra vientos...". Pd: Seguiré escribiendo, existe la libertad de expresión, mal que os duela...]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Leganés - El 10/05/2007 - 07:42 (Jueves)
Muy bueno mikeleche. Nos vemos en el concierto del viernes, SE VA A LLENAR LA PLAZA. Seremos raros pero nos gusta serlo.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios mikeleche - El 10/05/2007 - 00:41 (Jueves)
Una cosilla “alla_yo”… dices: “Y yo supongo que la denuncia anónima fue de algún médico con conciencia….”. Seguro que si, seguro que ese/esos medico/os tenían conciencia…, la misma que el sr. Aznar cuando habla de los consejos de la DGT y el consumo moderado de… hip, hip…. Y demos gracias, que aunque es impresentable, mucho peor era cuando la conciencia de este caballero hablaba de la presencia de armas de destrucción masiva…. Lo que hay que aguantar en democracia….]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios mikeleche - El 10/05/2007 - 00:24 (Jueves)
“Que si, Capitán Fachatriste, que tienes toda la razón, que lo que pasa es que Leganés, y el Severo Ochoa son nidos de “rojos de mierda”, y además con un nivel socio-cultural extremadamente bajo (pregunta al Sr. Lamela y compañía, ellos te lo pueden corroborar). Afortunadamente en la CAM tenemos a un gobierno salvador y defensor de las causas nobles que acabará con esos indeseables....Pronto, muy pronto, el suelo de Leganés se teñirá de naranja PP y los pobres parias que habitan sus calles se cobijarán bajo la sombra de la gaviota…..y bla, bla, bla…..” Despierta Capullín!.... Pero somos así y nos gusta, por eso año tras año votamos a otros ”rojos de mierda” véase PSOE e IU para que dirijan nuestro municipio, que le vamos a hacer…, nos va el rollo sado-maso.., por eso estamos contentos con los profesionales de nuestro hospital, y les brindamos nuestro apoyo…Y si me das a elegir entre Al-Qaeda y el PP….¿quieres que te conteste?. Somos raros, vale lo reconozco, raros e incultos, pues por eso mismo como somos raros hacer el favor de dejarnos en paz, con nuestras rarezas, nuestra pobre cultura y los reconocidos profesionales de nuestro hospital….,dejarnos con los juzgados de Leganés colapsados por los cientos de denuncias por asesinato en la urgencia de Severo…. ….Ah, ¿que no?, ¿Qué no hay denuncias?, ¿Qué solo denunciaron los familiares de un paciente y por tercera vez a sido desestimada esa denuncia?.....Que raro…….Eso confirma la teoría de Lamela “los de Leganés son tontos”. Por cierto, ¿Sabes donde está Leganés?, búscalo en Google Earth, y ya que estás… trata de informarte un poquito, por que me temo que no sabes nada sobre el conflicto del Severo Ochoa….o quizá sí. Es posible que sepas más de lo que parece, igual que Lamela y la Espe …, ellos saben perfectamente que todo es mentira y ahí están, lo cual es peor. Malo es estar desinformado y opinar, pero peor es estar informado y mentir, como tú lo haces, por intereses Personales y Partidistas. Lo dicho majete saludos a la Bragado, y un consejo …”no escuches al Fede…, tanta mala ostia a esas horas de la mañana no es bueno”.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Leganés - El 09/05/2007 - 23:33 (Miércoles)
alla_yo: Decir tonterias como las que usted dice, acusando a la gente sin prueba alguna, es delito en este pais. Los mensajes enviados pueden localizarse así que espero que sea usted denunciada por difamación. Los médicos con conciencia no matan gente hasta que de pronto deciden vulnerar la ley enviando anónimos donde no se respeta la ley de protección de datos, se difama sin pruebas, se insulta a los habitantes de Leganés, etc. No veo como llega usted a la conclusión de "ahora buscarán toda clase de excusas y monsergas para justificarse, pero está claro que se deshacían de los enfermos que les molestaban sin más dilación..."; para los que no creemos en sus dotes de vidente debería usted explicarse mejor y no estaria de más presentar pruebas; no, no nos vale su palabra. 26 meses: 0 condenas y no existe acusación particular. la demanda judicial la presentó la consejería basandose en el informe, duramente criticado por asociaciones profesionales como el cómite nacional de epidemiología (lease: lo deja a la altura del papel de W. C.), "sus expertos" (lease elejidos a dedo por el Sr lamela) pero esa misma consejería nisiquiera se presenta como acusación. Si no hay una acusación, que no sea anónima (las anónimas tenían valor en la época inquisitorial pero no la tienen en en un estado de derecho) ¿por qué se cita como imputado a nadie en una diligencia, sobre todo cuando otro informe, este de los peritos enviados por la sra fariñas, no establece relación esntre sedación y fallecimiento y además la clínica forense tampoco vio hecho delictivo alguno?. Como ha dicho hoy Wyoming: lamela pide para él la presunción de inocencia (caso fabra) pero se la niega a los demas. Supongo que, según la teoria que usted defiende, el anterior consejero Sr echaniz (también del PP) cuando encargo una investigación a los inspectores de la comunidad en el 2003 por una denuncia anónima, inspectores que felicitaron a los trabajadores de urgencias por su trabajo, estaría ocultando información o tal vez (más probable) no tenía los delirios del sr lamela, que usted comparte. Supongo que la conspiración del 11M esta por probarse según usted. no haga caso a aznar, deje la bebida.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios YoveoLa2 - El 09/05/2007 - 23:31 (Miércoles)
es que para temas serios laSexta tambien pone a humoristas?? hombre por favor un poquito de sensibilidad]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios grillo04 - El 09/05/2007 - 22:44 (Miércoles)
esto es lo que le hace falta a lasexta, mas informacion seria]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alla_yo - El 09/05/2007 - 20:32 (Miércoles)
Huele mucho esto de sacar el tema en plena campaña electoral (Que mal!) Y yo supongo que la denuncia anónima fue de algún médico con conciencia que estaba harto de tener que obedecer órdenes de matar a la gente, cuando escogió su profesión precisamente para hacer lo contrario... ahora buscarán toda clase de excusas y monsergas para justificarse, pero está claro que se deshacían de los enfermos que les molestaban sin más dilación...]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios puneta - El 09/05/2007 - 19:49 (Miércoles)
El wyoming y la sgae casi en pleno en defensa de los intereses del psoe. por algo se presenta Rosa León como concejal de cultura al Ayuntamiento de Madrid]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Dr.Lecter - El 09/05/2007 - 19:15 (Miércoles)
[Capitán_Alatriste] mientes a sabiendas. No invierto más tiempo en ti. Vaya personaje. Los peperos andan con la rabia, hay que tener cuidado.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Leganés - El 09/05/2007 - 18:45 (Miércoles)
Capitan_alatriste: te veo bastante confuso con el tema de Leganés. a fecha de hoy ningún médico de Leganés ha sido apartado de la sanidad, todos siguen trabajando, la mayoría en la CAM y los que son capaces de aguantar la represión tan brutal en el mismo Hospital Severo Ochoa, por supuesto tras 26 meses de escandalo ninguno ha sido detenido ni condenado ni nada por el estilo (¿por qué Juzgados paseas tú que recomiendas a los demas?). La Audiencia Provincial ha archivado defintivamente hace pocos días el único caso denunciado y que tanta cancha le daba al consejero (tu pareces olvidarlo/desconocerlo). Si está tan claro, según tú, que unos pocos profesionales practicaban la EUTANASIA en Leganés ¿Cómo es posible que 26 meses despues de la denuncia realizada, según tú, por un sanitario y varios familiares (¿Cuales?) no exista orden de detención contra nadie. Confundes las cifras y parece que solo lees la propaganda del Sr Consejero y de su Presidenta: Como todos sabemos en Leganés la mortalidad en la Urgencia era más alta ya que existia un área en Urgencias destinada a la atención de pacientes terminales, aprobada por la Consejería; date una vuelta por el centro y lee los planos ubicados en las paredes del Hospital, con el sello de la Consejería; ademas la mortalidad total del Hospital era menor que la de los Hospitales de su entorno y esa mortalidad influyó en que el H severo Ochoa estuviera colocado, en la época del Dr Montes como Coordinador de Urgencias en el Top 20 de los Hospitales del pais (¿no lo sabias? ¿Donde se encuentra colocado ahora?, gracias al nuevo Coordinador Sr Grau Carmona (que te facilite los datos actuales) y a las medidas represivas de la Consejería (¿el peor de la CAM?. Dices que nadie apoya al Dr Montes y a sus defensores y nadie firma en su favor, pasate por el Corte-ingles pronto o te quedas sin entrada (solo habia 10.000, no caben más en la cubierta de Leganés); de todas formas parece que aguantan bastante bien sin, según tú, tener ningún apoyo tras 26 meses de difamaciones. Los ciudadanos queremos hechos contrastados y no elucubraciones de enfermos como ¿tu amigo sanitario autor del anonimo? (deberias denunciarle ya que ha cometido varios delitos con su denuncia, pero claro supongo que te escudaras en que tienes miedo a las represalias). Parece claro que no te cae bien el Sr. Monzón (Wyoming) pero ha demostrado tener bastante más conciencia social que algunos políticos vinculados a la Consejería ya que su primer contacto con este tema fue a raiz de una invitación a cenar en relación al primer aniversario del conflicto, nadie le ha encargado esta labor, ha sido él el interesado en el tema. He visto hoy el documental en los cines Renoir y me parece magnífico; por cierto no hemos visto a ningún Alatriste por alli y nadie de los presentes lo ha criticado en modo alguno, más bien todo lo contrario. Creo que probablemente tendra más de el 0.1 de audiencia que le otorga Alberto ya que en el documental hablan familiares de pacientes y profesionles del Severo que han tenido que vivir este linchamiento en primero persona para ver como de las primeras acusaciones de + de 400 homicidios todo se difumina y acaba en nada. El tiempo dejara a cada uno en su lugar y estoy seguro que los usuarios del Severo y sus profesionales quedaran en muy buen lugar.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Vhorja - El 09/05/2007 - 18:43 (Miércoles)
Q' habilidad tienes para armar jaleo alatriste coño...De Wyoming de nuevo te vuelves a meter en psoe, prisas y demás menesteres q sobran aquí. // El reportaje en sí me interesa poco pero me quedo con la oportunidad q se le presenta as LaSexta de ver este tipo de espacio tiene posibilidades en su parrilla.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 18:40 (Miércoles)
¿Dr.Lecter es sólo un nick ó también eres partícipe en la eutanasia forzosa?]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Dr.Lecter - El 09/05/2007 - 18:32 (Miércoles)
[Capitán_Alatriste] ¿eres jimenez losantos, rajoy o espe? Aclara la duda, por favor. Gracias. No vale decir que tienes dos líneas de investigación.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Alberto - El 09/05/2007 - 17:33 (Miércoles)
Le doy un 0.1% de audiencia. ESto no interesa ni al PSOE XD]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 16:38 (Miércoles)
Te defines.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 09/05/2007 - 16:36 (Miércoles)
Fachatriste] Afortunadamente el PP no es la democracia, sería terrible!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 16:30 (Miércoles)
Comprendo perfectamente que sientas más simpatías por el terrorismo que por la democracia.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 16:28 (Miércoles)
SEVERO OCHOA. Punto.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 09/05/2007 - 16:26 (Miércoles)
Fachatriste] A mí también me parece más peligroso el PP que Al-Qaeda!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios SatineMR - El 09/05/2007 - 16:25 (Miércoles)
'El Severo me duele'. :S]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 09/05/2007 - 16:24 (Miércoles)
Fachatriste] no hay ningun familiar denunciante de ningun "muerto" en el hospital de Leganés ( las 2 denuncias particulares fueron archivadas), y no hay ningun detenido, y seguro que no lo habrá, porque la denuncia es ridícula!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 16:16 (Miércoles)
NIGRA actualiza tus servicios informativos, luego te das una vuelta por los juzgados y si tienes tiempo, aprende educación.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 16:14 (Miércoles)
La capacidad propagandística del Gran Wyoming al servicio de la causa del PRISOE es manifiesta, ni siquiera lo oculta ó disimula. No existe en Madrid tensión alguna por las denuncias en el Severo Ochoa, ni crispación alguna en el citado hospital. Al contrario, una vez que estos aplicadores de la eutanasia-obligatoria fueron detenidos, todo volvió a la normalidad. Como estamos en vísperas de elecciones y a un año de las generales, PRISA, ese grupo mediático que no ha realizado un reportaje de investigación serio en muchos años, necesita seguir manteniendo el odio contra el PP y a falta de otras cosas, contraataca con ésto. Para ello está el fracasado Wyoming, que no sé el tipo de creedibilidad que tendrá un humorista sectario sin gracia, pero bueno. El día 14 de Marzo de 2004, a pocos días de la matanza que llevó al PSOE al poder, así se comportaba este tipo: "El presentador de Hoy por Hoy de la Cadena SER, Iñaki Gabilondo, conectó con El Gran Wyoming para que hiciera su comentario habitual. Lógicamente, el de este lunes lo dedicó a los resultados de las elecciones. El Gran Wyoming explicó que tras la jornada electoral se siente ya más relajado, aunque en sus palabras mantiene la tensión de la campaña. Y así lo demostró cuando dijo que la "democracia hubiera triunfado ganara quien ganará, excepto los que estaban". Gabilondo, que interpretaba el papel de poli bueno, recriminó con dulzura a su colaborador: "Eso no se puede decir Wyoming, te voy a torcer un brazo". Pero Wyoming estaba eufórico y así respondió a quienes han criticado la campaña de la Cadena SER en estos días con informaciones como la del terrorista suicida y las acusaciones al Gobierno de ocultar datos sobre la investigación. Wyoming citó a Radio Nacional y dijo que en esa cadena había oído decir que Al-Qaeda había ganado las elecciones. Su réplica fue la siguiente: "¿Hasta dónde estaría el pueblo español que ha elegido a Al-Qaeda y no al PP?". "Retuérceme otro brazo", dijo Wyoming. "Te lo tengo que retorcer", insistía Gabilondo con tono humorístico. Cuando El Gran Wyoming daba por finalizada su intervención porque le estaba "subiendo la tensión de las cosas" que tenía que decir, Gabilondo le insistió: "Di, di, di". Entonces el ex presentador de CQC habló de la "manipulación de los corresponsales", la "presión al Consejo de Seguridad de la ONU", mientras recordaba las "imágenes de los muertos".]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 09/05/2007 - 16:09 (Miércoles)
*demostrado]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios nigra - El 09/05/2007 - 16:09 (Miércoles)
Seguro que será un gran reportaje!!! Fachatriste] se han desostrado los 600 homicidios que se denunciaron en la famosa carta anónima?, evidentemente no!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 16:02 (Miércoles)
Por cierto, la recogida de firmas en el Severo Ochoa en apoyo de los sanitarios-asesinos, ha sido un fracaso total. Apenas se han recogido una veintena de firmas, todas ellas de personal sindicalista con una línea política bien definida. Tal es el nulo interés del personal del citado hospital en defender el honor del ex-jefe de urgencias, que el PSOE tuvo que manifestarse, con gente ajena al centro médico vestidos con batas blancas para dar el pego, (pero ninguno llevaba la acreditación de personal). Entiendo perfectamente el nerviosismo de este Gobierno, que necesita montar sus sainetes, para movilizar a unas bases y a un electorado que se le está escapando por sus graves incompetencias. Calumnia que algo queda.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios homer j simpson - El 09/05/2007 - 15:57 (Miércoles)
no creo que lo vea]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios Capitán_Alatriste - El 09/05/2007 - 15:56 (Miércoles)
Un hospital público en el cual el índice de mortalidad en urgencias estaba disparando todas las alarmas. Una denuncia anonima de un sanitario y de varios familiares de pacientes fallecidos, hace que la CAM haga una inspección rutinaria, que pone de manifiesto que algo raro pasa. Se descubre que el jefe de urgencias y algunos estrechos colaboradores, aplican la eutanasia forzosa y encubierta a los enfermos que le dá la gana, sin pedirles consentimiento alguno. Esto hace que la CAM expulse de la sanidad a esta basura médica y la siente en un Tribunal donde ya han sido CONDENADOS. Es normal, que el PSOE y sus acólitos y satélites, monten sus campañas mediáticas para denunciar abusos y bla, bla, bla. Naturalmente el encargado de conducir la propaganda será el Dr. Monzón, artísticamente conocido por Wyoming, al que sus programas no gozan del respaldo de la audiencia.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios alberic80 - El 09/05/2007 - 15:08 (Miércoles)
Desgraciadamente, hoy en día prevalece el ansia política y de dinero sobre el buen hacer de los profesionales sanitarios. En los pacientes debe prevalecer la falta de sufrimiento sobre la duración de la agonía, pero claro, en el momento en que se ve posibilidad de sacar beneficio económico o político ya todo vale. Es muy triste que los profesonales sanitarios nos veamos con este tipo de acusaciones. Son los que propician que hoy en dia se haga más una medicina "defensiva", ya que siempre planea sobre nosotros el temor de la denuncia. Espero que el documental sirva para sensibilizar un poco y para que alguna gente comprenda que la ante todo los profesionales sanitarios trabajamos por el completo bienestar de los pacientes, no en su contra.]]> https://www.formulatv.com/noticias/4420/wyoming-dirige-un-documental-sobre-las-sedaciones-del-hospital-severo-ochoa/#comentarios adicto_tv - El 09/05/2007 - 15:08 (Miércoles)
Lo veré fijo...]]>