http://www.formulatv.com/noticias/ es-es Comentarios de FormulaTV en: Zapatero ganó el reto del Follonero y las encuestas de las cadenas formulatv@formulatv.com Web Tue, 09 Jun 2026 14:14:06 +0200 https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 29/02/2008 - 20:42 (Viernes)
[blacklynx] De poco vale una encuesta si uno no es capaz o no sabe interpretarlas y además desoye la interpretación que de las mismas hacen los expertos... las encuestas son algo más que números para quien no quiere quedarse en la mera anécdota ;)]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios blacklynx - El 29/02/2008 - 16:16 (Viernes)
Vivan las encuestas, que claro no slo deja todo!! Al menos se han puesto de aucerdo en que ha gando ZP, pero vamos, de 15 puntos de diferencia a 1 punto de una encuesta a otra!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 29/02/2008 - 01:43 (Viernes)
[yiumbo] Creo que no me voy a molestar mucho más en intentar hacer ver mi punto de vista porque veo que el discurso zaparetil ha causado más estragos en la gente de lo que creía. Acabas de comparar un accidente propiamente dicho con los actos de terrorismo, justo lo que el susodicho hizo y trató de desdecir, los famosos accidentes de ETA. Confundes hacer política con el terrorismo con hacer política anti-terrorista (te recuerdo que el PSOE no hizo política anti-tragedias tampoco tras el caso Mar Egeo; supongo que a eso te refieres con que "se veía venir", porque el PSOE en todos sus largos años de gobierno no adoptó medida alguna ¿será que las desgracias en Galicia siempre han interesado al PSOE por ser comunidad de voto popular mayoritario? eso explicaría la falta de previsión y de fondos). Y finalmente, me resulta muy divertido que los errores en el caso Mar Egeo sean problema de Moncloa, como si fuera un ente abstracto, y no del PSOE y los "errores" en el caso Prestige sean del PP. Si tan responsables fueron en el PP y tan poco diligentes en la gestión de la tragedia, ¿cómo es que no hubo responsables políticos ni penales?. Ya veo la técnica, como el presente no nos interesa recurrimos siempre al pasado, y cuando el pasado tampoco nos interesa lo intentamos justificar en base al centralismo xD. ¿Es esa la autocrítica que me propones? Afortunadamente los datos están ahí y el PP, a diferencia del PSOE, no tardó 10 años en hacer los pagos pertinentes, pagos por el caso Egeo que, por cierto, terminó haciéndo el PP, quién si no. Los pagos en tiempo y forma parece que no son cosa que al PSOE se le de bien, los pobres, gestionan tan mal los recursos que luego no tienen ni para pagar indemnizaciones. Al final no puede pedírseles ni responsabilidad política ni económica.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 28/02/2008 - 21:42 (Jueves)
Criaturilla] "Hacer política en base a la desgracia ajena, muy digno, si señor "-->¿hacer politica con el terrorismo no es hacer politica en base a desgracias ajenas tb? // "ocurrido el accidente, nunca nadie quedaría contento". El problema es ke ANTES de ocurrido el accidente nadie estaba contento aki pq se veia venir...pero debe ser ke la moncloa tiene una buena isonorizacion y por eso no nos escuchaban...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 28/02/2008 - 21:33 (Jueves)
Criaturilla] El pp en el prestige actuo con lentitud y desoyendo a todos. En el 2005 habian salido akellas famosas cintas donde se revelaba como habian escuchado a los expertos..sisisi. Todo el mundo veiamos ke pasear el barco por toda la costa no era la solucion y ke habia soluciones con mucho meno impacto ecologico (toda galicia estaba diciendo ke no era la opcion pasear el barco de un lado a otro...pero sera ke en madrid no se escucha lo ke decimos aki). El caso del mar egeo,si lo recuerdo e incluso el caso del cason...mira tu si me acuerdo!! tb catastrofes ecologicas pero con motivos algo diferentes aunke tb con errores de gestion siempre desde madrid pq un pais es como una gran empresa y hay temas ke debe solucionar la ccaa,ke sin duda tien un conocimiento mas amplio de como esta el problema,y no el gobierno central ke non conoce los pormenores. El psoe parece ke se esta empezando a dar cuenta de ke desde madrid no se puede gobernar todo y que hay asuntos ke pueden manejarse mejor desde cada autonomia..el pp por desgracia aun no se ha dado cuenta de eso ni se dara,una pena.// Pero en el caso del prestige lo mas grave no fue la negligencia o la lentitud sino las ganas de engañar a todos aparentando normalidad y el "aki no pasa nada". ¿Como se puede decir ke el psoe jugo con nuestros sentimientos y con nuestro voto? El pp cometio errores graves y por eso perdio el poder en 2004 igual ke el psoe perdio el poder en el 96 por cometer graves errores. Hay ke hacer mas autocritica y menos echar las culpas a terceros.// Y no digas que el pp no uso el mar egeo y el cason como arma electoral,pq es mentira. Lo uso tanto en las elecciones autonomicas como en las generales.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 28/02/2008 - 14:24 (Jueves)
[AangelL] Me alegra que para tí resulte obvio, para muchas personas con las que se jugó entonces dada la importancia de la catástrofe aún hoy no lo es por lo malintencionado de mucho de lo dicho entonces para sacar un beneficio en forma de votos. ZP utilizó el Prestige de forma oportunista para sacar tajada electoral y eso no lo puede negar nadie en su sano juicio. Hacer política en base a la desgracia ajena, muy digno, si señor. Y para los más jovenes diré que es cosa que no ocurrió en el 92 cuando el Mar Egeo se hundió en la mismisima costa de La Coruña provocándo otro desastre ecológico de magnitud. Seguro que de aquel no os acordáis, pero seguro que si lo recuerdan los afectados, que tardaron 10 años en ver pagadas sus indemnizaciones. Entonces el Gobierno de González actúo de forma negligente y ni pagó ni tomó medidas de prevención. El PP no lo utilizó de forma oportunista porque aún existen clases incluso en la política. Pero claro, esto, o se desconoce por falta de edad, o se omite de forma intencionada para que los malos sean siempre los mismos. Memoria histórica para todo no sólo para lo que nos interesa./// Ah, y por cierto fue Antonio Miguel Carmona, dirigente del PSOE madrileño quien dijo: ""Si hace falta, hundimos otro Prestige". No hace falta ser martinica para ver que éste sí se alegraba de lo ocurrido con el Prestige, seguro que Rajoy no ;) Con este tema y con tantos otros muchos en el PSOE jugaron con vuestros sentimientos y con vuestro voto.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios AangelL - El 28/02/2008 - 03:07 (Jueves)
Que el PP no tuvo la culpa del accidente del Prestige es obvio. Pero creo que la actuación posterior intentando desdramatizar la situación (¿recordais lo de los hilillos de plastilina, no?) no estuvo nada acertada por parte del PP. Y no nos olvidemos que a un ministro lumbreras se le pasó por la cabeza la brillante idea de bombardear el buque para hacer "desaparecer" su carga...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 27/02/2008 - 22:14 (Miércoles)
[martinica]Exhalas demagogia. Aparte de tu encomiable inventiva no sé que más responderte porque, a diferencia de tí yo no tengo el don de la telepatía para saber lo que cada cual tiene en la cabeza./// [yiumbo] Si se hizo caso a expertos, otra cosa es que TODOS los expertos estuvieran de acuerdo, que eso, claro está no pasa nunca en ninguna cuestión y menos aún en ésta por tratarse de en accidente complejo. Me reitero en lo dicho: ocurrido el accidente, nunca nadie quedaría contento y todos se sentirían perjudicados independientemente de la solución dada. Y siempre es más fácil hablar de errores a toro pasado. /// [hunting] Precisamente porque no estaba allí no he afirmado nada que no se diera a conocer abundantemente en los medios de comunicación, que en base a eso también puede formarse uno una opinión, para eso lo hacen. Hubo uso partidista del accidente y al PP se le culpó no sólo de la gestión de la crisis, que es argüíble, sino de que ocurriera el accidente mismo con tal de influir a cierta parte de la población susceptible de caer en tales tretas.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios hunting - El 27/02/2008 - 11:36 (Miércoles)
Criaturilla,como se nota que no estuviste aquí para ver lo que pasó con el prestige...Me gustaría ver tu cara cuando te das cuenta de que llueve y la ropa mojada se te queda negra.Cómo nos gusta hablar sin saber...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 27/02/2008 - 10:33 (Miércoles)
Criaturilla] Es que por desgracia supongo ke ese tipo de "pagas" se haran en muchos sitios,sobre todo en pueblos. Aqui era lo que se llevo durante muchos años mientras estaba el gobierno de fraga, tenian su "cacique" en cada zona encargado de tal menester. El nuevo gobierno,de momento, no lo ha hecho (que yo sepa) y espero ke sigan asi. Es bastante bochornoso ver como hacen eso (a mi me todo verlo alguna vez) con el dinero publico.// Lo del prestige esta claro ke fue un desastre en todos los sentidos ya que optaron por la opcion que ya se veia ke era la menos buena,todos veiamos que habia opciones ke podrian minimizar los daños pero no se hizo caso a expertos y se tiro por la via del medio. Pero bueno,eso es pasado y no deberia influir en el presente,salvo pq rajoy fue uno de los encargados de gestionar esa crisis y demostro ke no tenia capacidad. Esperemos ke si ahora le toca gobernar un pais haya aprendido algo de esa situacion.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios martinica - El 27/02/2008 - 02:50 (Miércoles)
Lamentan el oscar e bardem, lamentan que el carguero hundido en el estrecho no se haya convertido en otro Prestige, lamentan el escaso número de atentados de ETA, lamentan los éxitos policiales al respecto. Eso es patriotismo, sí señor. Casi más que el merecidísimo oscar, me alegra el soberano cabreo que han pillado los PATRIDIOTAS de siempre.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 27/02/2008 - 02:26 (Miércoles)
[yiumbo] Esas pagas me suenan a las famosas peonadas falsas que tenemos aquí en Andalucía, si, el amigo Zarrías sigue aquí feliz en su cortijada.... está claro que en el caso del prestige se hiciera lo que se hiciera y se hiciera como se hiciera nunca llovería a gusto de todos y se criticaría cualquier medida sólo por proceder de quien procedía, se quería sacar rédito político de un accidente, ése era el único interés y eso es lo que se hizo. No recuerdo ahora el dirigente del PSOE que dijo en aquella época la frase necesitamos hundir otro prestige para ganar las elecciones, muy indicativo de lo torticero de las intenciones políticas que había en el tema del prestige.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 21:38 (Martes)
[Criaturil] Dos años despues del prestige aun te manchabas los pies de chapapote en algunas playas y hoy dia si te vas de pesca por las rocas aun keda algun resto oscuro.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios AangelL - El 26/02/2008 - 21:34 (Martes)
[Criaturilla] ¿qué no quedan rastros tras las tareas de limpieza del Prestige? Que no se vean no significa que no existan... y aunque no se vean y parezca que está todo limpio, eso hay que agradecérselo a todos los voluntarios que vinieron a ayudarnos a limpiar nuestras costas y no al señor Aznar ni a Fraga que andaba el pobre abuelo a la caza del piesgrandes.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 21:23 (Martes)
criaturilla] no te hablo de ayudas oficiales,sino de dinero que se daba en sobres y sin declarar,como se lleva haciendo desde hace años por las zonas rurales en galicia. Si vas un dia por muxia pregunta por este tema y veras lo ke te cuentan...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 21:05 (Martes)
[yiumbo] "El pp intento cayar bocas a base de talonario" A eso se le llaman ayudas económicas que si no por la misma regla de tres a los 400 famosos € que promete ZP se le llama comprar el voto por ese precio, a los 200 € de alquiler se le llama compra el voto etc. Y me voy a cenar! un saludo para tod@s.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 20:56 (Martes)
putirar] siento decirte ke estas ekivocado,de hecho la ley de dependencia conto con el veto en la camara de pnv,ea y ciu y en cuanto a que no te llegase no es problema del gobierno central,sino del gobierno de tu comunidad autonoma ya ke es competencia de estas. En la costa da morte el pp saco mayoria absoluta? Sabras ke en las zonas mas afectadas por el prestige: muxia,camariñas,laxe y cee en ninguna gobierna el pp. El pp intento cayar bocas a base de talonario y lo consiguio en las elecciones municipales del año siguiente (los marineros estaban contentos pq cobraban mas por estar en tierra ke en el mar)..pero ke paso?las ayudas se acabaron y fueron conscientes de la verdadera catastrofe y ahora el vuelco en el voto en esas zonas ha sido radical,por algo seria ya ke muxia siempre ha sido de mayoria del pp]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios ehr - El 26/02/2008 - 20:53 (Martes)
Tanta pasión me conmueve, en serio. Lastima que desde aqui... seamos meros espectadores ^^ Esta claro que hubo tres debates, el de dch, el de izq y el que no aporto nada nuevo, fue mediocre y no dieron soluciones a ninguno de los problemas del ciudadano medio (votante indeciso) Un apunte quisquilloso alguien vio algo raro en los ojos de rajoy? o son solo las gafas, como nunca le veo mirando al frente y con los ojos abiertos se me hacia raro?]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Nex9 - El 26/02/2008 - 20:50 (Martes)
seguro que en el ABC y en la COPE ha ganado Rajoy, pa ser originales... Wno, que se le va a hacer, no hay más ciego q el que no quiere ver... Por lo demás, ZP genial, y Rajoy penoso casi hasta el final, que se puede decir que fue cuando se metió en el debate propiamente dicho (hasta que lo remató con lo de la niña). Arriba ZP y el PSOE! No podemos permitir q un tipo como Rajay nos gobierne 4 años, hay q ir a votar]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 20:49 (Martes)
[yiumbo]No voy a volver al pasado más caduco cuando estoy pidiéndo que no se haga, todo lo dicho en mi anterior post no es mas que un ejemplo de verdades a medias, si hubo guerra no es porque Aznar quisiera, se hubiera hecho igualmente sin su apoyo, que le atribuís a Aznar una importancia capital en el devenir de los acontecimientos de forma bastante sesgada. Y respecto al Prestige, tu mism@ me prodrás decir si quedó rastro tras las tareas de limpieza, si las ayudas económicas no fueron suficientes y porque en la zona afectada el votante no castigó al PP por su gestión./// Decir que votar al PP es votar en contra de tales leyes es un argumento falaz. La mayoría de ellas son leyes de carácter populista, que difícilmente, por no decir imposiblemente, se podrá reproducir en el tiempo de haber una recesión económica como la que se apunta claramente. Esas leyes son factibles porque la gestión ecónomica del PP dejó dinero en reserva para prevenir tiempos peores para que ahora ZP se dedique a los juegos de artificio... pero, la pregunta es, ¿hasta cuando le durarán las arcas llenas de un dinero que no ahorró? Pan para hoy y hambre para mañana, ésa es la política del PSOE. Y mientras tanto algunos haciéndo bromitas con el precio de la leche o tantos productos de primera necesidad y sus precios exhorbitados, pero, claro, como lo pagan ellos sino sus papás.. Mucha gente cambiaría su discurso si las elecciones fueran en otoño y no en primavera.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios granero_jvn - El 26/02/2008 - 20:45 (Martes)
la gente q dice q ganó rajoy no sabe na d na! xo si n el bloqe social solo hizo q hablar d inmigracion! jo no soy de ninguno d los dos partidos i soy obejtivo. gano zp y punto. rajoy encima staba nervioso, jugando con el boli mientras hablaba el otro, jajajaj]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios putirar - El 26/02/2008 - 20:33 (Martes)
yiumbo, antes de hablar hay q informarse, la ley de ependencia primero es una ley sin la oposición e ningun partido en la camara, la ley de igualdad es una ley sin oposicion en el parlamento, solo en el tema de las cuotas en lo que tb estoy en desacuerdo, en la ley homosexual el unico recurso es el delnombre de matrimonio, nada mas en lo otro el pp llevaba loaos mismos derechos en su programa 2004, pero pasemos a analizar, mi abuela tb se acje a la ley d dependencia, pero amigo hace un año casi q solicitemos y aun o han venido, no hay medios ni dotacion economica, eso es IMPREVISION, ahora sale lo de los 400 eros, IMPREVISION, sale la ultima idea del bombrero torero solbes de las novaciones, y al dia sigiente cuando el banco de españa les dice que no hagan el ridiculo, rectifica, en politica terrorista yo no puedo estar mas en contra de lo q ha echo el givierno, en politica territorial yo ivo en cataluña y no puedo escloraizar a mi hermano pekeño en castellano pq no hay ningun colegio q lo haga, en la costa damorte ande paso lo del prestige en las ultias generales el pp saco mayoria absoluta, pq? mala gestion? no seamos absurdos, y mas con el barco que hay ahora en gibraltar. esta claro quel pp cometio herrores pero no de gestion e pais a mi parecer, sino de casos aislados pero con gran publicidad. en cambio los errores actuales son de gestion de pais y eso me preocupa.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios GreyYcuatrO - El 26/02/2008 - 20:28 (Martes)
[yiumbo] La verdad que las propuestas las espero en el segundo debate, más por un lado que por otro, todo sea dicho. Saludos [Ni Un Sólo Paso Atrás ^^]]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 20:18 (Martes)
yoveola2] has sido muy suave con lo de ke "sin propuestas claras para los proximos 4 años en muchos temas" yo mas bien diria sin ningun tipo de propuesta para los proximos 4 años,XD]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Tropical - El 26/02/2008 - 20:17 (Martes)
Exactamente [naranjito]. Eres un poco tonto.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios AangelL - El 26/02/2008 - 20:14 (Martes)
*hecho nunca]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios AangelL - El 26/02/2008 - 20:12 (Martes)
[RXS] ¿Cómo sabes que Rajoy está más preparado que Zapatero para gobernar si no lo ha nunca? Si aún me dijeras Aznar aún bueno... Lo que pasa es que Rajoy es mucho mejor político que Zapatero. Entiéndase por político sinónimos como manipulador, demagogo, crispador, charlatán...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios YoveoLa2 - El 26/02/2008 - 20:08 (Martes)
vi el debate y además pude ver un ambiente anoche en las cadenas que no había visto antes: todas muy pendientes y desde mucho antes del cara a cara. Estuvo guay esa situación. Vi entero el debate y ambos se repartieron mucha tela y reproches, Manuel estuvo bien y fue lo que me esperaba: del tipo "y tú y tu partido más" y sin propuestas claras para los próximos 4 años en muchos temas]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios GreyYcuatrO - El 26/02/2008 - 20:07 (Martes)
Rajoy estaba mucho más nervioso que Zapatero que en las formas no, pero en contenido dio un baño a un candidato que se limitó a llamar mentiroso a Zapatero sin dar ninguna prueba. Señores del PP ahí están los hechos, ahí está el crecimiento de la economía, las leyes sociales más importantes de la historia del país (a las que votaron en contra en todo momento), ahí está lo que ha hecho el gobierno y lo que ha hecho la oposición (mentir, insultar y descalificar) y ahora con la falsedad que les caracteriza quieren hacernos creer que les interesan los trabajadores y las personas. Por cierto que Rajoy faltó el respeto al presidente acusandolo falsamente de agredir a las vícitimas, se le trendría que caer la cara de verguenza, claro que en la reacción de Zp se mostró quién tiene edicación y quien no. Saludos [Ni Un Sólo Paso Atrás ^^]]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 19:59 (Martes)
Criaturilla] Vamos por partes...españa no estuvo en guerra,cierto,pero apoyo una guerra ke era ilegal y donde se demostro ke no existian esas armas de destruccion masiva ke eran el argumento de aznar para esa guerra...eran potencialmente peligrosos..y lo del prestige,eso fue el colmo de la manipulacion y de la mala gestion. Me levantaba viendo las playas negras y veia en la tve1 ke no pasaba nada y a rajoy diciendo ke eran hilillos de plastilina...engañarian al resto de españa pero la gente ke estabamos aki lo veiamos y veiamos ke la cosa era grave. Sin embargo se empiezan a tomar medidas cuando ya es tarde. Por no hablar de los errores y de como se la metieron doblada con el barkito de marras al pasearlo por toda la costa sabiendo ke se podia partir ( y curiosamente era el ministro de interior mariano rajoy el ke mentia,el ke ahora defiende la verdad y el no engañar al ciudadano. Me alegro de que recupere el sentido de la verdad,pero algo tarde,XD)...Pero hablemos de razones para no votar de estos cuatro años...se vota en contra de la ley de dependencia (mi madre no puede trabajar pq tiene ke kuidar a mi abuela,esta lei le vino bien), se vota en contra de abonar 2500 € por hijo, se vota en contra de los divorcios expres,etc,etc. Hacer politica con el terrorismo me parece deleznable y lo del contrato de inmigrantes denigrante. Yo no necesito ir al pasado,me bastan los motivos del presente para no votar al pp. Desde luego que tb tengo motivos para no votar al psoe,pero creo ke en estos 4 años mientras uno se ha dedicado a intentar gobernar(mejor o peor) el otro se ha dedicado a decir sistematicamente ke no a todas las propuestas ke se hacian,es decir,a impedir ke se pudiese gobernar un pais. Desde lluego ke entiendo ke hay ke hacer oposicion y no se puede decir ke si a todas las leyes,pero en 4 años no hubo ni 1 ley buena a la ke se pueda apoyar????]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 19:46 (Martes)
[naranjito] Sera pq se conocen el bagaje de los "otros" y no es mucho mas alentador. De Rajoy ke decir...pesimo vicepresidente de la xunta,de los peores ke tuve,mal ministro de educacion y peor ministro de interior...yo con este bagaje no me arriesgo a votarle, zp no es el mejor candidato,pero es el menos malo de los dos...aunke tp le votare,XD]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Anina1982 - El 26/02/2008 - 19:37 (Martes)
[yiumbo] En eso coincido contigo...Rajoy miraba para no se donde, igual quería saber que camara tenía el pilotito rojo para lanzar una mirada penetrante a la audiencia, a saber...pero date cuenta que no tiene nada que ver, los argumentos los expuso claramente, de hecho para mi el momentazo del debate fue cuando sacó los periodicos que demostraban las mentiras de Zapatero. Ojo, no digo que estuviera mucho mejor que Zp en todos los bloques, pero en alguno destacó, y se le vio más firme y decidido.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 19:34 (Martes)
[yiumbo] Probablemente algún marcador de tiempo. Más nervioso se vió a ZP que tuvo numerosos fallos de pronunciación como su " vamos a poyar" xD]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 19:30 (Martes)
[a18] Tu comentario es el típico ejemplo de lo que pretende ZP: que todo el mundo se retrotraiga a como estaban las cosas hace 4-6 años. Falsedades aparte (en el 11 M mintieron de la misma manera ZP, Rubalcaba y todos sus altavoces mediáticos, de hecho ZP se inventó la existencia de terroristas suicidas, eso fue de su cosecha propia, para confundir al electorado, a muchos veo que lo consiguió; España NUNCA estuvo en guerra cuando Irak, las tropas que fueron lo hicieron cuando ya estaba finalizada la guerra propiamente dicha y su misión se limitó exclusivamente a asegurar la zona y ayudar a los civiles, lo mismo que ahora se hace en Afganistán y el PSOE consiente, pero claro eso no interesa decirlo; y como no el prestige, la demagogia al extremo, ejemplo claro de hacer política basándose exclusivamente en las catástrofes y desgracias, absolutamente ruín) parecería que nada a ocurrido en estos 4 años, hasta cuando os va a durar la misma cantinela repetitiva? Es como si yo dijera yo no voto PSOE porque meten la mano en los dineros públicos (caso fondos reservados, caso papel del BOE, caso Filesa, caso AVE, caso Expo 92...) yo no voto PSOE porque asesinan terroristas aún cuando algunos son inocentes civiles como tú o como yo (caso GAL), yo no voto PSOE porque nos sumieron en la crisis económica mas grave jamás conocida en democracia (el amigo Solbes y quienes le precedieron), yo no voto PSOE porque dejaron la cifra de paro mayor jamás conocida en democracia, yo no voto PSOE porque dejaron a la Seguridad Social en la más espantosa ruina.... En definitiva, asesinos de estado, corruptos, malversadores, prevaricadores, ladrones, mentirosos, malos gestores, derrochones... y podría seguir. Ésa es la herencia socialista que recibió Aznar y la razón por la que se cambió de gobierno. Ahora , en serio, y es una pregunta para todos ¿créeis que es normal que cada vez que haya elecciones se recurra al pasado más pretérito para justificar el voto por quien realmente está gobernando? Se puede y se debe hacer crítica o alabanza al GOBERNANTE PRESENTE y a la oposición por lo dicho o hecho en la legislatura. Acudir sistemáticamente al pasado como muchos hacéis continuamente no es serio.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios naranjito - El 26/02/2008 - 19:29 (Martes)
los españoles somos un poco tontos, la gente que no llega a fin de mes, se queja de la economia pero aun asi la mayoria vota a ZP]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios yiumbo - El 26/02/2008 - 19:11 (Martes)
Anina1982] Yo no vi tan seguro a rajoy como tu dices,de hecho una de las cosas ke me fije ayer y ke hoy comentan todos es ke estaba con la mirada bastante perdida,como pendiente de algo a parte del debate ke no se sabe bien ke era]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios servi88 - El 26/02/2008 - 18:56 (Martes)
Aun asi, seguimos sin saber quien fue realmente el ganador, ya que los expertos coinciden en un empate.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios servi88 - El 26/02/2008 - 18:55 (Martes)
Ademas lo dijo en un solo minuto para que Rajoy no pudiera responder XD]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios servi88 - El 26/02/2008 - 18:55 (Martes)
Pues si, gano el reto ZP, k comento lo de Bardem]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios a18 - El 26/02/2008 - 18:40 (Martes)
No puedo llegara entender como aun y despues de todo la que armaron, haiga gente que crea en el pp. Yo no digo que el psoe en esta legislatura hayan cagado algunas cosas, pero una cosa es cagar y la otra cosa es engañar, que es lo que hizo el pp en los atentados del 11-m. Quisimos darles una eleccion votando a zp ( aunque yo siempre he votado al psoe) y no creo que esto se tenga que olvidar. Además nos llevaron a la guerra sin nadie querer, el señor rajoy comento que lo del prestige no era para tanto ( cuando el petrolero acababa de hundirse) y sobre todo por culpa del govierno del pp murieron muchisimas personas inocentes, que no querian guerra con los iraquis, por culpa de los señores del pp. SOn unos impresentables, y ayer rajoy dio pena. Sólo sabe que culpar a zp hasta por respirar. A estado 4 años con rabia pq ^^ lo ganó! Y esta vez lo volverá ha hacer pq el que la hace la paga y eso les esta pasando a los del pp. VIVA ZP!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios pepeluis - El 26/02/2008 - 18:10 (Martes)
jajaja ZP amos que vas a gobernar otros cautro añooooos, y si este tío tan penoso este tío tan penoso decide seguir otros tantos en la oposición fácilmente puede ser 8.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios RXS - El 26/02/2008 - 17:48 (Martes)
rajoy esta mas preparado para gobernar que zapatero,en estos cuatro años zapatero a demostrado que es un completo unitil y que no tiene idea de llevar una nacion.rajoy sabe gobernar mil veces mas que zapatero,esta mas preparado y habla de lo que le preocupa a la gente no como zapatero que va a su rollo pero que a los españoles les custa cada vez mas llegar a fin de mes y el mientras diciendo que todo va bien,claro,como el si llega pa el si va bien...no me jodas!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios AangelL - El 26/02/2008 - 17:44 (Martes)
[hunting] Exacto. A los niños no les cuesta nada aprender un nuevo idioma. Algo parecido pasó con una compañera mía valenciana que llegó a nuestra clase y en dos meses ya estaba hablando gallego perfectamente. No creo que sea difícil aprender catalán pero los padres tienen muchos prejuicios, me parece a mí.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Anina1982 - El 26/02/2008 - 17:17 (Martes)
[ehr] Estoy de acuerdo...las cejas de Zp se salian de la pantalla xD. Y Rajoy bueno...digamos que necesita un nuevo estilista. Llevaban las corbatas cambiadas, por cierto. De todos modos, y esto va para [sevillano_2006] decir que Zp vapuleó a Rajoy es de una ignorancia total. Ninguno vapuleó a ningún otro, y en todo caso estuvo más convincente y más seguro de sí mismo Rajoy, Zp se quedó sin argumentos y hasta diría que sin palabras ante algunas acusaciones que debió haber defendido, como cabeza de gobierno que ha sido durante 4 años. Pero no, tuvo que remontarse a la era Aznar y al 11-M y a las acusaciones de mentiroso, en lugar de explicarse, simplemente negó con la cabeza. PENOSO. Puede que el lider de la oposición no sea perfecto (que no lo es) pero al menos tiene más decisión y no es tan pusilánime. Y no me digais que fue demasiado agresivo y poco correcto y que Zp sí, porque yo entiendo un DEBATE como una manera de exponer ideas y rebatirlas, y mientras no se insulte/grite/pegue (cosa que Rajoy no hizo) se puede "discutir" y no limitarse a negar con la cabeza como un crío pequeño diciendo "no soy un mentiroso" sin dignarse a explicar por qué no lo es...pero claro, cuando el otro te enseña PRUEBAS de tus mentiras es dificil eh Zejatero?]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios ehr - El 26/02/2008 - 16:12 (Martes)
[PECU] No te fijaste en el moreno de rajoy estilo zaplana? eso si a zp las cejas le crecen cada vez mas]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios ehr - El 26/02/2008 - 16:09 (Martes)
Estoy realmente asombrada. ^^ No os podéis creer de verdad todo lo que estáis diciendo. Esto como funciona... si uno dice blanco el otro negro aunque todos en la intimidad lo vemos fucsia? Donde esta la auto critica y por Dios donde esta el sentido común.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios PECU - El 26/02/2008 - 16:01 (Martes)
Del debate de ayer diría que nada nuevo sobre el horizonte, estuvieron muy previsibles. Rajoy demasiado crispado, como durante toda la legislatura, proclamando todos los males pero no ofreciendo ninguna solución. De Zapatero me esperaba más, el que empezase hablando Rajoy le permitía a este encauzar el debate por donde le interesaba, entonces ZP por momentos daba la sensación de ir a remolque. El debate fue intenso por momentos, fatal Rajoy cuando acusó a Zapatero de ofender a las víctimas, me pareció lamentable (a ver si se enteran los del pp que en este tema el enemigo es eta y no el gobierno). Eso sí, se centraron demasiado en el pasado y apenas ofrecieron propuestas de cara el futuro, aunque me imagino que en la vuelta del próximo lunes se centrarán más en ofrecer sus propuestas de futuro. Coincido en que el "speech" final de Rajoy fue lametable, en cambió ahí Zapatero empleo muy bien sus últimos tres minutos en enumerar todas las promesas del 2004 que ha ido cumpliendo en esta legislatura. En fin, me gustó el debate, aunque a veces pareciese más bien dos monólogos entrecruzados. Hay partido aún, el lunes próximo será decisivo, de momento creo que quedaron en tablas ayer, si bien con una ligera ventaja de Zapatero. Rajoy si quiere ser presidente tiene que ofrecer una alternativa de gobierno, no se puede limitar a decir lo mal que está todo pero sin ofrecer ninguna solución. Una frivolidad para terminar, ¿no estaba excesivamente maquillado ZP? No es que ZP sea George Clooney, pero ayer le vi feísimo.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios josh - El 26/02/2008 - 15:38 (Martes)
^^]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios putirar - El 26/02/2008 - 15:32 (Martes)
Confundimos lo que es que nos guste mas las ideas de uno que las de otro, pero ganar un debate no es eso. ganar un dbate es llevar la iniciativa y encarriliar todo hacia los temas q a ti te interesan, lo hizo e las politicas socilales, ahi zp tenia todo de su mano pero al final rajoy lo llevo al unico terreno donde tiene una gran iniciativa y donde zp no tiene ninguna, creo que fue un debate igualado por culpa de tener todo tan encorsetado, pero sin duda durante gran parte del debate rajy tuvo acosado a zp, pero sin llegar a darle un ko, creo q rajoy gano a lss puntos sin duda, la prueba es la incapacidad para defenderse de los temas que tuvo zp aludiendo siempre al pasado y otros goviernos e interrumpiendo a rajoy hasta qu el moderador incluso le dijo que parara ya, eso demuestra que se veia acorraldo y tenia que salir como fuera. por ultimo añadir que el tener el ultimo turno en cada espacio le daba gran ventaja, y no la sup aprovechar, esa ventaja la tedra rajoy. Y por ultimo no olvidemos que al polarizar la opinion hemos de contar que un 10-15%del tanto % del psoe no son votantes del soe, son de partidos cuyo voto no va a ir al psoe, si mirais las encuestas de que cren lo s votantes de cada partiso que al fin y al cabo es la que les impiorta de cara a las elecciones, ahi rajoy sale vencedor.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Mataro - El 26/02/2008 - 15:19 (Martes)
[Arcano] igual no me expreso aún tan bien cómo creo, ya hago bien en recalcar ciertos puntos, y aún así veo que no llega el mensaje, aunque se que llega, otra cosa es que nos hagamos los tontos o miremos para otro lado. Se catalán, lógicamente, y cualquiera que no supiera catalán no le costaría mucho, ya que es muy fácil de entender, exceptuando algunas palabras claro está, pero por lo general no es cómo si te hablarán en chino. - No es un idioma molesto para nada, no digas cosas que yo no he dicho, pero eso viniendo de personas cómo tu, no me extraña nada, vamos que no me sorprende nada que al sacar este tema cómo ya dije antes, se nos tache de facha, anti catalán .... - Y por supuesto que el español no se perderá nunca, porque no pueden ni podrán sustituirlo jamás en Cataluña, ya que es el la lengua más hablada y recalco es la lengua más hablada en Cataluña, más de mitad de los catalanes la utilizamos para relacionarnos diariamente. - No digas tonterías, [Arcano] y no inventen cosas, yo sólo me limito a informar de que en Cataluña se persigue, se censura y se limita el español cómo lengua. No hay más que informarse, Circulares de la Generalitat han llegado a colegios, incluido los privados, a los centro de sanidad, administraciones publicas..., imagínate la libertad que tenemos en Cataluña que en el nuevo texto del estatuto catalán se tienen que relacionar entre las diferentes administraciones de la Generalitat exclusivamente en catalán, "incluso en su tiempo libre". Es uno de los muchos casos, ah y en Cataluña cómo tu dices si está en peligro de extinción el español, me refiero en los comercios, haber cuanto tardas en recibir una multa si osas a poner el rotulo,recibos,infor... sólo en español, cómo se han apresurado a pone en la reforma del estatuto pero los que aún seguimos viendo que algo no cuadra en Cataluña, se nos indica ya ahora escrito legalmente, que nuestra única lengua en Cataluña oficial es el catalán, ¿el español?- para qué, el que diga algo le enviamos para Madrid o se le llama facha y listo. ****Saludos****]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios sevillano_2006 - El 26/02/2008 - 15:15 (Martes)
ZP le dio tela a rajoy!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios sevillano_2006 - El 26/02/2008 - 15:14 (Martes)
otro voto mas a zp!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios rally - El 26/02/2008 - 15:03 (Martes)
para mi lo que esta claro esque quien toma la primera palabra, en este caso rajoy, es quien conduce el debate como el quiere. Por ello me parece curioso de que el señor rajoy no haya podido con zapatero... cosa que me alegra tambien]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios tio_pak - El 26/02/2008 - 15:00 (Martes)
Olé por Zapatero, él sí que sabe contentar a todos (incluso al Follonero). Él fué el único que dió algo de alegría en el debate con esos ataques a ese hipócritamente carismático de Mariano Rajoy.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios alberic80 - El 26/02/2008 - 14:58 (Martes)
Criaturilla. No me argumentas ninguna diferencia. No hay pruebas de lo que me dices]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Arcano - El 26/02/2008 - 14:50 (Martes)
Si yo sólo le atribuyo mérito. Es increíble que siendo Catalán sepa Español, una lengua en peligro de extinción en Catalunya y que hay que proteger. Un Catalán que hable Español a mí me parece extraordinario, con todas las penurias que tienen que pasar escuchando tantas cosas en ese idioma tan molesto que llaman Catalán. De verdad, un aplauso, se lo merece. Sólo Dios sabe por lo que ha tenido que pasar para aprender Castellano en una tierra donde ese idioma casi no existe.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 14:47 (Martes)
[Arcano] Demasiado sarcásmo y muy poco contenido en tu comentario. Si [Mataro] se expresa bien en castellano, a él le honra, pero intentar con ello banalizar su punto de vista es poco serio.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 14:43 (Martes)
[IKERELEJON] Lo que propones es simple y llanamente discriminatorio e inconstitucional./// [Dr. Gregorio Casa] Me vas a disculpar, pero me da la sensación de estar repitiéndo lo mismo en relación a ésta noticia y la otra sobre el debate... me remito a lo allí dicho si tienes interés en leerlo, baste aquí decir que los acercamientos son legales y legítimos, es un custión no política de naturaleza exclusivamente penitenciaria y que González ya hizo. No supone excarcelación y no supone inaplicación de leyes, diferencias notables con lo acontecido en los pasados meses con los esperpertos de los titulares de Justicia de ZP y el inefable FGE./// [alberic80] A Aznar le ofreció ETA la tregua, ZP la buscó él mantuvo diálogos para tantear a ETA ofreciéndosela y ésta la declaró. Los casos son muy distintos.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Arcano - El 26/02/2008 - 14:38 (Martes)
Mataro, me sorpende que siendo "Español, nacido y residente en Cataluña", te expreses tan bien en castellano, con lo difícil que está estudiar castellano allí, ¿no?. Entiendo tu sufrimiento, debes estar pasándolo muy mal.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Mataro - El 26/02/2008 - 14:33 (Martes)
[IKERELEJON],[hunting],[larryjr] y otros con un pensamiento Flower Power.., vuelvo a repetir que me parece estupendo, aprender varios idiomas y todo lo que querías. Propuestas cómo que se vayan a Madrid o Albacete [IKERELEJON], pues ya me has dicho todo, con esa frase. Yo soy español, nacido y residente en Cataluña, cómo ciudadano de mi país tengo derechos que se me niegan en Cataluña, antes nos mandaban a colegios privados si queríamos hacer valer nuestros derechos, y bueno el típico "en Cataluña se estudia el catalán"... Bueno ahora ni en los colegios privados, es totalmente imposible ejercer un derecho y cómo se te ocurra levantar la mano, te tachan de facha, anti catalán o vete a Madrid a estudiar en español, Oasis catalán, esto es lo que ahí instalado aquí, vivimos en un régimen que ha ido comiendo terreno, metiéndonos en la cabeza, prejuicios y otras tonterías que no nos hace ser libres cómo ciudadanos y eso tiene que terminar. Bueno, esto es difícil que lo entienda los ya contaminados de nazionalismo, pero con el tiempo puede ser que algún día, vean que algo está pasando. No se trata de aprender otra lengua, no se trata de no aprender catalán, solamente se nos niega un derecho y la única solución es vete de Cataluña o es lo que ahí, lo mismo con los negocios, lo mismo en la sanidad, lo mismo con los nombres de las calles, lo mismo con las administraciones... en fin. ****Saludos****]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Arcano - El 26/02/2008 - 14:29 (Martes)
Al PP le vendrá bien perder estas elecciones. Quizá así cambien un poco. Pero como no cambien al triumbirato Rajoy-Acebes-Zaplana perderán muchas más. Los votantes de izquierdas no estan entusiasmados con ZP, pero ni así consigue destacar Rajoy. Gallardón habría ganado estas elecciones con facilidad. Las de 2012 dependerán de cómo haga el relevo el PSOE, porque pronto será el momento de Bono y para Bono Rajoy sería un simple aperitivo.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios alberic80 - El 26/02/2008 - 14:25 (Martes)
[Criaturilla] no te niego que los mayores errores de ZP se han producido en materia de terrorismo,pero eso de que no se habla de lo que hizo Aznar con ETA porque es intrascendente es mentira. No se habló de ello porque NINGÚN partido le criticó su gestión. Todos le apoyaron sin condiciones como siempre se ha hecho desde la democracia. El problema surge cuando ZP intenta conseguir la paz TRAS UN ANUNCIO DE ETA DE TREGUA, es decir, lo mismo que hizo Aznar. Solo encuentro una diferencia, que a Aznar le apoyó el congreso en pleno y que a Zapatero le apoyó el congreso en pleno, salvo el PP (el resto de fuerzas políticas le apoyaron). Desde entonces se produce en España algo terrible, que es que el terrorismo se convierte en arma arrojadiza. ¿Sabes por qué ocurre esto? Sencillamente porque el PP nunca asumió la derrota del 14 de Marzo de 2004. Porque aunque nos han intentado vender la moto luego de que no fue así, todos sabemos que el 11M lo provocaron islamistas, el electorado (muy sabiamente) lo achacó a "nuestro" irracional apoyo a la guerra de Irak, y castigaron al PP pasándole de la mayoría absoluta a la derrota. Eso es algo que en el PP nunca se asumió (de ahí la teoría de la conspiración), y eligieron el peor camino: las víctimas de ETA son nuestros aliados y las de AL QAEDA nuestros enemigos. Por eso siempre rechazaron apoyar a ZP en la lucha contra el terrorismo, y por eso convirtieron el terrorismo en arma política y protagonista de conspiraciones.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios baten - El 26/02/2008 - 14:25 (Martes)
yo no veo el guinyo en que minuto está??]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios ehr - El 26/02/2008 - 14:24 (Martes)
Esta claro somos borregos (y digo somos) no llevan a discutir minucias... el idioma; desde cuando aprender algo es pecado???? (discutir eso es... ganas de crispar OJALA yo supiera 10 idiomas, tocar el piano y cocinar como Arguiñano) el terrorismo; No hay que buscar la PAZ por todos los medios (discutir eso solo favorece la los "gamberros violentos" que "se escudan en ideales y represiones obsoletas") Pq no discuten sobre cosas reales que me afectan a MI a TI o al Vecino del 5º, al Sr de albacete y a la Sra de Cordoba. Educacion, Inmigracion, Trabajo, Infraestructuras, Vivienda y Sanidad. Pq ni uno ni otro les interesa de verdad y nos "sacan los super temenas" La España Rota y Las Victimas Politizadas.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Dr. Gregorio Casa - El 26/02/2008 - 14:22 (Martes)
la negociación de Aznar consistió en requerir a ETA que abandonasen las armas para sentarse a negociar. ETA se negó a ello y ahí murió el proceso. ZP se sentó a negociar sin que ETA dejára las armas, conditio sine qua non para que, independientemente de lo que se negocie llegado el momento, que eso sería un segundo escalón en la negociación, ésta deba producirse---- Asik la liberación de presos, llamar a ETA MVL y acercar cientos de presos a carceles vascas era solo "requerir que abandonasen las armas", ¿no? Cuanta hipocresia.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios IKERELEJON - El 26/02/2008 - 14:03 (Martes)
lo que comentais de catalunya....voy a dar mi opinion. soy catalana de padres extremeños y me siento catalana y española.... pero creo que si alguien viene a catalunya se tiene que hacer a las costumbres de aqui....y eso implica aprender el catalan.....y con el pais vasco pasaria lo mismo, sino que se vayan a madrid o a teruel o a albacete que no tendran ningún tipo de problema....y vuelvo a insistir, que no soy catalanista.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 14:03 (Martes)
[walex] Yo no frivolizo en un tema serio, eso de charla entre amigos está de más. Insisto, puedes acudir a cualquier hemeroteca y verás que la negociación de Aznar consistió en requerir a ETA que abandonasen las armas para sentarse a negociar. ETA se negó a ello y ahí murió el proceso. ZP se sentó a negociar sin que ETA dejára las armas, conditio sine qua non para que, independientemente de lo que se negocie llegado el momento, que eso sería un segundo escalón en la negociación, ésta deba producirse. Como ves la diferencia es enorme: ZP negoció sin que abandonasen las armas y continuó haciéndolo tras el atentado de la T4 como si nada hubiera pasado (los famosos "accidentes" que tanto reiteró). Puedes insistir en el único error de Aznar las veces que quieras, es pura anécdota que nadie recordaba por su intranscendencia (sólo lo dijo una vez) y a la que ahora se ase ZP desesperadamente para justificarse, una más de sus niñerías, los errores de ZP son múltiples y de bulto.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios hunting - El 26/02/2008 - 14:03 (Martes)
En serio que alucino con lo de estudiar en catalán.Yo soy gallego,y a lo largo de mi vida escolar tuve compañeros/as que venían de fuera(Castilla,Cataluña,etc...)y no hubo ningún problema en las clases en gallego-que eran varias-.Si tenían dudas,preguntaban,en los exámenes se les ayudaba.Y un idioma más que aprendieron.Parece que ahora tenemos miedo a aprender. No se si sabeis que en Bélgica comparten idiomas,y en ningún momento nadie pone problemas por aprender otros idiomas diferentes a los de la región el la que nacieron. El problema radica en que a la masa electoral de la derecha se le dan varias consignas de "lucha" política y de ahí no salen.Que si Zp negoció con terroristas,pues como los demás.Cómo alguien puede pensar que sus motivos fueron el aprovechamiento personal?Supongo que tanto él,como Aznar y los demás lo que querrían sería la PAZ.Que dejó libre a De Juana Chaos?Alguien puede imaginar la cantidad de atentados que podría haber si ese individuo muere en la carcel con su huelga de hambre?Pues el dejarlo libre salió bien,se recuperó y volvió a la trena,a cumplir,os recuerdo,18 meses de carcel por escribir unos asquerosos libros. Inmigración?Es un problema global que afecta a las potencias mundiales(como nosotros)Los dos paises con más inmigración?EEUU,fronteriza con América Latina.España,fronteriza con África. El mayor problema de todo no son los políticos,sino el pueblo.Es mucho más fácil que nos digan en la tele lo que tenemos que pensar y no pasar un rato al día intentando entender el porqué pasan las cosas en nuestro país.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios GreenFairy - El 26/02/2008 - 13:59 (Martes)
Soy simpatizante del PP (sí). Me gustó más de qué habló Rajoy pero me gustó más como habló ZP (no sé si me explico). Rajoy sacó a la palestra lo que debía sacar, pero a la vez le vi nervioso. Por su parte ZP se le vio más seguro aunque esquivó demasiadas veces las propuestas de Rajoy llevándolas como podía a su terreno. No sé en qué se fijará más la gente.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios ehr - El 26/02/2008 - 13:52 (Martes)
A mi lo que me hace dudar.. es que todos sean tan partidistas y tan "yo soy el bueno, el otro es el malo" que acojona. El PP nunca reconoce ni lanza un "mea culpa" Jamas... eso es lo que le hace perder votos... su soberbia y la clasica niñeria de instituto "yo insulto pq me insultaron primero" ZP tampoco convenció... tenia un rival muy muy débil y tubo que sacar mas las uñitas... y pedir los detalles de como el PP va a arreglar y a "pegar" esta España tan "dividida" (seguro que se nos pone el bello como escarpias) :)]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios carlosvlc - El 26/02/2008 - 13:46 (Martes)
La verdad sk del debate me esperaba mas, fueron monologos y contiunos reproches a ambos. Para mi gano el debate Zapatero sin duda, como bien apuntan las encuestas. Desde mi punto de vista deberia haber stado ahi Llamazares xa poner a las 2 en su sitio jaja]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Mataro - El 26/02/2008 - 13:27 (Martes)
[larryjr] Me parece fantastico que sepas 3,4,5 o 70 idiomas, pero no me solucionas el problema, ¿porque no se pueden escolarizar los niños en su lengua materna?. -ah e insistire las veces que crea oportunas, NON STOP (no quiero entrar en la censura, persecución... del español en cataluña, pero se lo que me digo). -[eRikmc] Pues ese islote tiene mucha importancia, igual que el peñol de gibraltar y cualquier metro cuadrado de nuestro territorio. Hay que enseñar los dietes o se nos comen. ------ Saludos -----]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios walex - El 26/02/2008 - 13:27 (Martes)
Critaturilla, claro, ahora los contactos con el "MOVIMIENTO DE LIBERACIÓN VASCO" fueron una charla entre amigos, no? ¿Como no va haber tintes politicos en una negociación del gobierno?]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 13:24 (Martes)
[walex] Aznar NO negoció POLITICAMENTE con ETA, todo se hizo con luz y taquígrafos, lo que se hizo no se ocultó, por eso podemos hablar de ello todos. ¿Puedes tú decir lo mismo de la negociación de ZP? Por favor, ilustranos si sabes de qué hablaron ;) /// [lee321] ¿En que momento he dicho yo que no fuera MI opinión? xD Por supuesto que lo es, eso es una perogrullada. Y de insultos ninguno, oiga, que yo no insulto, no lo necesito, eso se lo dejo a los amigos martinica, pinche, focaelbestia, nigra, aznaryrajoyblablabla y cía.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios walex - El 26/02/2008 - 13:19 (Martes)
lee321, toda la razon del mundo. Y si se habla de Aznar es porque cuando termino su mandato comenzo el de Zp, y no "mirar al pasado" como dicen muchos. Se trata de comparar un gobierno con otro, y como con Rajoy no se puede porque no ha gobernado...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios lee321 - El 26/02/2008 - 13:15 (Martes)
Criaturilla, que el vencedor claro fue Rajoy, sera TU opinion. Aqui se vive una democracia, por tanto, defiende tus opiniones pero no ofendas ni ataques a los que piensan de forma contraria (veo que eres un buen seguidor de las "tacticas politicas" del PP). Rajoy estuvo bien, es cierto, pero tampoco tanto como se dice,de todas maneras, hay una idea generalizada que dice que estuvo muy bien, con lo cual, debe ser que estos 4 años ha estado muy mal, si tanta expectacion levantó. Veo que te fijas mucho en las coletillas de ZP ("no, yo no" o "eso, usted") , fijate tambien, por favor, en la de Rajoy (¿que es un bono-bus?). Pero lo que realmente es despreciable de ese señor es el ataque y derribo que realiza acerca del terrorismo ("usted maltrato a las victimas")cuando proviene de un hombre cuyo gobierno pacto con ellos, acerco presos, utilizo de intermediarios a obispos,....Un poco de seriedad. Dices que ZP rehuyo debates, como el de imigracion, (ya dijo en el primer momento, es ese trozo del debate, que lo hablaria despues de la politica social) pero tambien rehuye ciertos debates Rajoy como el de politica social, que no hablo nada, solo le interesa la inmigracion, o a la pregunta de si va a realizar o no el trasvase del Ebro. Yo creo, que al fin y al cabo, ambos son politicos de larga escuela, y estos debates, que mas bien son monologos, cada uno habla de lo que interesa, independientemente de lo que diga tu advesario, ZP le interesa los logros en politica social y los explota, y Rajoy pues inmigracion y terrorismo. Lo que si esta claro, es que la labor de oposicion, para mi, del PP, no añade soluciones, solo busca confrontaciones unica y exclusivamente.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios walex - El 26/02/2008 - 13:15 (Martes)
esque nadie se acuerda de que aznar tambien hablo con ETA y que acerco mas presos a Euskadi que nadie!!!??]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios lucastqm - El 26/02/2008 - 13:10 (Martes)
oye se hablo de lo que hizo zp al negociar con unos asesinos¡¡¡ eso no tuvo nombre, cuando dejo en la calle a un terrorista para que se recuperase en un hospital como pedro por su casa, etc, etc, eso fue una verguenza¡¡¡ y para mi rajoy en ese aspecto estuvo chapo¡¡¡ el zapatero siempre estuvo nombrando aznar, que pasa que eso va a ser un monotema, ya paso señor zp¡¡, y si por nombrar a javier bardem tiene que ganar unas elecciones flipo¡¡¡ rajoy estuviste rotundo¡¡]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios cristiaaan - El 26/02/2008 - 13:09 (Martes)
Zapatero ganador. Ajo y agua]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Criaturilla - El 26/02/2008 - 12:58 (Martes)
Si esto fuera un debate sobre el Estado de la Nación a nadie le dolerían prendas decir que el claro vencedor fue Rajoy. Peeero, como es un debate pre-electoral (menos de 2 semanas para la votación) hay muchos periodistas que por no perjudicar la imagen de su líder supremo, prefieren faltar a la debida objetividad y agarrarse a los numeros que arrojan algunas encuestas sin detenerse en analizar lo que éstas quieren decir. ZP fue SIEMPRE a remolque, sin responder a ninguna pregunta de su rival, incluso cambiándo de tema constantemente, como si no se tratára de un diálogo, él volvía al encorsetamineto de sus papeles porque sin guión es poquita cosa. Bochornoso ZP y su referencia a los artistas négando que hubieran insultado, bochornoso ZP y su referencia a González al ser aludido por su política exterior de chiste (¿qué co**nes tendrá que ver?), bochornoso ZP y su desinterés en tratar el tema de la inmigración con la excusa de que suena a xenofobia. Son 3 puntos clave que demuestran lo que es público y notorio, es político de perfíl más bajo que Rajoy y un muy inferior orador, monótono y tedioso. Si yo fuera votante socialista estaría totalmente defraudaddo con su paupérrima actuación: caras desarticuladas, nunca estuvo sentado en su asiento manteniéndo la compostura, siempre inclinado hacia adelante, creciente nervisismo, continuas interrupciones al rival por pura frustración al más típico estilo rata albina, continuas apostillas en sotto voce de un contenido absolutamente pueril (los típicos "no, yo no" o "eso, usted") que ni tan siquiera tenían continuidad en un diálogo. Pasado, pasado y pasado, es lo único que le interesa a ZP: ¡Señor mío, que lleva usted 4 largos años gobernando, hable de lo que ha hecho y de lo que vaya a hacer y no nos pida un acto de fé para que le votemos, que no todos somos imberbes facilmente manipulables por 200 euros!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios kalifornia - El 26/02/2008 - 12:56 (Martes)
jejeje como se la metio zapatero con lo de Bardem por toda la escuadra..cuando el follonero le pregunto a rajoy me da us palabra que nom,brara a bardem? y rajoy contesto si y yo simepre cumplo mi palabra jajajajajajaja]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Ciudadano libre - El 26/02/2008 - 12:49 (Martes)
Las encuestas calientes muestran la españa sociológica, mayoritariamente de izquierdas, pero no dejan claro quién fue el vencedor (yo mismo voté en dos web tras el debate Solbes-Pizarro que había ganado éste último cuando el socialista se lo merendó). Rajoy fue claramente suiperior a zapatero, que se mostró nervioso y sin su conocida telegenia. En todo caso, espero que importemos el modelo americano, más abierto y sin tanto encorsetamiento.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Dr. Gregorio Casa - El 26/02/2008 - 12:27 (Martes)
Zapatero gana hasta en la COPE Una encuesta de urgencia de la COPE para determinar el ganador del debate de ayer entre los candidatos del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, y el del PP, Mariano Rajoy, indica que el 44,24% piensa que ganó el primero, mientras que el 37,37% señala al segundo.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios kikoicemanpaipa - El 26/02/2008 - 12:18 (Martes)
yo lo d las encuestas de nunca las echo caso , aunque mas o menos te orientan , pro las d ayer d a3 , cuatro y la 6 , parecia la pregunta d la encuesta en vez de quien a ganao el debate cual es tu favorito porke en el debate rajoy le doy un agua sin exagerar al zp , cuando mas tonto le dejo a zp fue cuando le dice a vuestro gobierno le apoya castro y chavez , y al mio merkel y sarkozy , y tmb. cuando dijo el zejatero cmo dice el entendido "alatriste" y hace 30 años el psoe era marxista jajaja...en definitiva el debate formalmente lo gano zp y en el fondo rajoy.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios feriante - El 26/02/2008 - 12:10 (Martes)
[eRikmc] A mi me importa el Islote y soy votante Socialista. Creo que hay mucha gente que no entiende el problema que genera Marruecos en relación a Ceuta y Melilla. Fue un acto totalmente intencionado por parte del gobierno marroquí para dar por saco y avanzar en sus pretensiones de "conquistar" las dos ciudades Españolas. Soy votante socialista, creo que zapatero ganó el debate, pero tengo que reconocer que me sorprendió lo bien que lo hizo Rajoy en muchas interveciones. un Saludo]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios antpaspal - El 26/02/2008 - 12:08 (Martes)
[lucastqm] "economía y empleo, políticas sociales, política exterior y seguridad, política institucional y retos de futuro" donde esta el bloque de terrorismo?¿?¿ es que en el bloque de "política exterior y seguridad" Rajoy solo hablo de ETA, el resto se la bufa]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Arcano - El 26/02/2008 - 11:56 (Martes)
Jajaja que risa cuando nombro a bardem.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Pablo_anhqv - El 26/02/2008 - 11:50 (Martes)
Jaja al final fue el, el que nombró a Bardem xDD]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Pablo_anhqv - El 26/02/2008 - 11:49 (Martes)
Jaja al final fue el, el]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Dr. Gregorio Casa - El 26/02/2008 - 11:39 (Martes)
claro que si, todo lo que te lleve la contra lo maneja Zapatero. Pues hasta la COPE le da por vencedor...]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Capitán_Alatriste - El 26/02/2008 - 11:37 (Martes)
A mi modesto parecer ganó contundentemente Mariano Rajoy. Dominó el debate, llevó a Zejatero a su camino, y le puso contra las cuerdas constantemente. Otra cosa es, que el socialismo domine todo el MASS-MEDIA español. Y claro, después del ridículo de Zejatero anoche, hay que apresurarse en sacar todas las encuestas favorables. ¡Como que las encuestas no se pueden manipular! Como próximo votante del PP, estoy muy satisfecho con el debate de ayer, y lo mismo que reconocí la victoria de Solbes sobre Pizarro, reconozco ahora que Rajoy se comió a Zejatero. Ah, y suscribo lo dicho por MATARÓ.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios eRikmc - El 26/02/2008 - 11:23 (Martes)
[Mataro] y a quien coño le importaba ese islote? :/]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios lucastqm - El 26/02/2008 - 11:22 (Martes)
pos yo sere imbecil, pero rajoy tuvo mas pantalones que zp en todo momento y el bloque del terrorismo le dio un repaso bueno, bueno¡¡¡, que uqieres que te diga, zp no le planto cara en ningun momento y siempre estaba con aznar y los atentados de madrid que para mi gusto no debia haber mencionado por respeto¡¡¡ rajoy estuviste bien, y mira que no me gustas a priemra vista¡¡¡ aver el proximo debate¡¡]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios larryjr - El 26/02/2008 - 11:19 (Martes)
ya estamos otra vez con lo de los colegios en castellano en lugar del catalan!! MATARO) si yo se perfectamente los 2 idiomas (3 con el ingles) por que tanto problema???]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios larryjr - El 26/02/2008 - 11:07 (Martes)
el mago Felix falla mas que una escopeta de feria.]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Mataro - El 26/02/2008 - 11:05 (Martes)
Aunque las encuestas digan que gano ZP, creo que es evidente que no son reales, ya que ZP tiene más simpatía con los partidos nazionalistas-independentistas e izquierda unidad, que evidentemente apoyaban a ZP. - Bueno, para mi, gano Rajoy sin duda, ZP se quedo sin contestar muchas, muchas pregunta de Rajoy, ZP no hacia más que hablar del pasado, y lo más rastrero, y creo que sin ideas buenas para defenderse, utilizo el 11M, la guerra de Iraq y creo que se le olvido lo del "Nunca Maís". - A la pregunta de ZP de Perejil, pues bien, ya sabemos que con ZP de presidente, hubiéramos perdido ese islote. - A la afirmación de ZP que hoy España es más plural, más libre y está más cohesionada, pues bien, creo qué este "personaje" no se que hace de presidente, cuando miente y miente una tras otra. - ZP ya sabemos que te llevas muy bien con los actores ("No a la guerra") - ZP cual es su modelo territorial de España, sería bueno que lo dijese. - ¿Cuando vamos a poder en Cataluña que se escolaricen niños en su lengua materna, el español?, porque cuando habla de una España más libre, más plural... no se muy bien a que España se refiere. - ZP veo que ya no se acuerda, pacto del Tinell, eso demuestra lo que es usted. *******Saludos******]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Marsial - El 26/02/2008 - 11:05 (Martes)
Nish] El mago Felix ya se había equivocado con las predicciones del Barsa-Madrid]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Nish - El 26/02/2008 - 11:00 (Martes)
Y el Mago Félix... se equivocó!!!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios bravos - El 26/02/2008 - 10:58 (Martes)
Zp Presidente!!!]]> https://www.formulatv.com/noticias/6912/zapatero-gano-el-reto-del-follonero-y-las-encuestas-de-las-cadenas/#comentarios Ecrumar - El 26/02/2008 - 10:42 (Martes)
bueno me voy a la uni si alguien kiere rebatirme o revatirmek no se como es k sepa k no estare no es k me este acobardando a no contestar]]>