Foro Cuéntame cómo pasó
Contadme que os paso guionistas
#0
27/02/2015 11:04
He leído durante mucho tiempo este foro esta serie que sigo desde sus inicios. Y siempre me han encantado vuestros temas a discutir. Hay quienes dicen que la serie aún se mantiene con buenos episodios. Siento discrepar y confesar que me da la risa cuando oigo esto. Lo de ayer (el episodio "homenaje" si es que se puede llamar así al conjunto de esperpentos que dedicaron a Desi todo el rato) ya me pareció el colmo de los despropósitos.
Cuando puedo sigo los episodios iniciales el mediodía por la2. Y siento decir, que desde mi punto de vista, que con los episodios actuales no hay color.
Me gustaría exponer algunas diferencias que veo entre episodios de la epoca de Franco y los episodios de la época ochentera.
-El reflejo de la sociedad en España a través de los años y los ojos de Carlos: antes Carlitos siempre nos narraba con detalle y buena narrativa los hechos sociales que se producían en el país y que muchas veces se introducían de una forma u otra en los protagonistas mediante tramas auxiliares. Ahora sencillamente se limitan a hacer un brevisimo prologo que daría lo mismo si no estuviera porque no se relaciona con la trama que ha pasado a ser un culebrón absurdo de "aquí te pillo, aquí te mato". Y luego si se acuerdan los guionistas un epilogo aún más breve. Las narraciones de ahora no tienen por lo tanto ni mucha consistencia ni mucho interés. Menos aún cuando hay episodios enteros en los que Carlos no sale. Me acuerdo que hace unos pocos episodios Carlos triste al no poder contentar a la "enigmática" Nuka se pone su voz adulta narrativa a recitar poesía sin más. Vamos que el Carlos adulto mientras se acordaba de esto se debía estar fumando un porro como su padre hace poco.
-La coralidad: esto no se muy bien como explicarlo. Los episodios iniciales siempre se esforzaban en ser corales. En que todos los personaje importantes aportaran algo a la historia. Por ejemplo, había un hecho importante en España y en el bar los vecinos lo comentaban y las vecinas en la tienda. Luego carlitos y sus amigos podían hacer una trastada relacionada, Toni y Ines daban su punto de vista, etc... Ahora hay muchos personajes que se limitan a hacer de comparsas y personajes como Ines o Toni están completamente ignorados (el Toni ya da hasta pena, un amargado luchando eternamente contra el sistema que no tiene amigos ni nada). Y yo creo que todos los personajes aun podrán salir en un episodio normal y aportar algo significativo si los guionistas se esforzaran más. ahora en un episodio se limitan a mostrar a Merche y Antonio, en otro a Miguel y Paquita, en otro a Carlos y a Nuka y los demás totalmente a su bola. Y así nos va. Ayer mismo no vimos a Miguel en ningún lado y se relacionaba con Desi. Por favor. Si el motivo fue por motivos de agenda de Echanove hubiesen rodado una escena aparte más tarde enseñando la reacción de Miguel al menos o rodar directamente el episodio más tarde. Guionistas, no cuesta tanto.
-Definición de los personajes y respeto hacia estos: antes los personajes tenían una personalidad e idiosincrasia bien definida y casi siempre un puntito del cual podías sacarles una vis cómica de vez en cuando. Ahora hay algunos personajes que los guionistas han tergiversado totalmente su forma de ser. Quizás la más afectada en este aspecto sea Herminia. Esta bien que con el tiempo la hayan querido hacer con una mentalidad un poco más abierta pero un poco. En la anterior temporada me hizo gracia que fuera victima de una galleta alucinógena en navidad. Porque fue accidental. Pero interesarse tan descaradamente por la vida sexual de Merche y Antonio e ir de discotecas y emborracharse, lo siento pero no hay por donde cogerlo. Ni a la añorada Valentina la veo haciendo esto.
Y en lo que refiere a respeto por los personajes el episodio de ayer fue una obra maestra absoluta de como no se debe hacer un episodio en homenaje a un personaje. Había situaciones cómicas que no venían a cuento. Lo de que Desi tonteaba con Nieves y Josefina era innecesario e incoherente (lo hubiésemos visto en algún episodio). Que Josefina ante una destrozada Clara que ya estallaba le hiciera una sonrisilla no tuvo nombre por parte de los guionistas. Vale que Josefina es un personaje que repele debido a su morbosa curiosidad y cotilleria. Pero no es un personaje que llegue a unos extremos de mezquindad como los de ayer. Y no tolero tampoco ciertos comentarios como que era un pi... (que deben ser Carlitos y Toni entonces).
-Humanidad, tacto: antes se daba cabida a diálogos más elaborados y cercanos y se iba a poco a poco para llegar a según que situaciones. Ahora me da la impresion que todo va muy apresurado (si el gran don Pablo hubiese aparecido en la temporada actual todo lo que paso en 5 temporadas de la corrupción de construcciones hubiese pasado en una) y es tratado muchas veces de forma superficial. Por poneros un ejemplo, cuando Carlos esta en Sagrillas y por la noche se encuentra con la mujer del rana paso lo que paso. En episodios de la epoca de Franco se hubieran encontrado, la mujer le hubiese dicho que esta muy ofendida con el rana, hubieran paseado y una cosa llevando a la otra hubiese terminado en un beso equivoco. Pero eso es demasiado trabajo para los guionistas. que le coma la boca Carlos directamente. Igual que Paquita y Pepe (no se nos ha llegado a mostrar como Paquita ha acabado siendo seducida en el, pasamos de una escena en la que Pepe aún estaba embriagado por su presencia y a la siguiente ya el esta comiendo la boca también, pero esto que es).
Ayer también fue una clase perfecta de como hacer un episodio totalmente falto de tacto y humanidad. Esa novida de Desi diciendo "Desi esta aqui" , luego Antonio diciendo en seguida a Merche y Herminia que Desi esta en la urna. En estos casos lo que suele hacer es decir "Merche, Herminia sentaos que ha pasado algo muy serio". Pero eso es demasiado trabajo de guión también. decimos las noticias serias y impactantes así, a saco y de paso hacemos bromas fáciles con la noticia (que lo han quemado! huy yo no quiero eso...). Y en vez de elaborar diálogos interesantes que nos va acansar ponemos cada episodio una cancioncilla de fondo que ni es de la época ni viene acorde al tema que se esta tratando. Y la guinda del pastel, la niñata de Maria sintiéndose la reina del mambo en el patio: soy la más chachi piruli del colegio porque tengo un muerto en casa y vosotros no, ja ja. Por favor!
SIGO
Cuando puedo sigo los episodios iniciales el mediodía por la2. Y siento decir, que desde mi punto de vista, que con los episodios actuales no hay color.
Me gustaría exponer algunas diferencias que veo entre episodios de la epoca de Franco y los episodios de la época ochentera.
-El reflejo de la sociedad en España a través de los años y los ojos de Carlos: antes Carlitos siempre nos narraba con detalle y buena narrativa los hechos sociales que se producían en el país y que muchas veces se introducían de una forma u otra en los protagonistas mediante tramas auxiliares. Ahora sencillamente se limitan a hacer un brevisimo prologo que daría lo mismo si no estuviera porque no se relaciona con la trama que ha pasado a ser un culebrón absurdo de "aquí te pillo, aquí te mato". Y luego si se acuerdan los guionistas un epilogo aún más breve. Las narraciones de ahora no tienen por lo tanto ni mucha consistencia ni mucho interés. Menos aún cuando hay episodios enteros en los que Carlos no sale. Me acuerdo que hace unos pocos episodios Carlos triste al no poder contentar a la "enigmática" Nuka se pone su voz adulta narrativa a recitar poesía sin más. Vamos que el Carlos adulto mientras se acordaba de esto se debía estar fumando un porro como su padre hace poco.
-La coralidad: esto no se muy bien como explicarlo. Los episodios iniciales siempre se esforzaban en ser corales. En que todos los personaje importantes aportaran algo a la historia. Por ejemplo, había un hecho importante en España y en el bar los vecinos lo comentaban y las vecinas en la tienda. Luego carlitos y sus amigos podían hacer una trastada relacionada, Toni y Ines daban su punto de vista, etc... Ahora hay muchos personajes que se limitan a hacer de comparsas y personajes como Ines o Toni están completamente ignorados (el Toni ya da hasta pena, un amargado luchando eternamente contra el sistema que no tiene amigos ni nada). Y yo creo que todos los personajes aun podrán salir en un episodio normal y aportar algo significativo si los guionistas se esforzaran más. ahora en un episodio se limitan a mostrar a Merche y Antonio, en otro a Miguel y Paquita, en otro a Carlos y a Nuka y los demás totalmente a su bola. Y así nos va. Ayer mismo no vimos a Miguel en ningún lado y se relacionaba con Desi. Por favor. Si el motivo fue por motivos de agenda de Echanove hubiesen rodado una escena aparte más tarde enseñando la reacción de Miguel al menos o rodar directamente el episodio más tarde. Guionistas, no cuesta tanto.
-Definición de los personajes y respeto hacia estos: antes los personajes tenían una personalidad e idiosincrasia bien definida y casi siempre un puntito del cual podías sacarles una vis cómica de vez en cuando. Ahora hay algunos personajes que los guionistas han tergiversado totalmente su forma de ser. Quizás la más afectada en este aspecto sea Herminia. Esta bien que con el tiempo la hayan querido hacer con una mentalidad un poco más abierta pero un poco. En la anterior temporada me hizo gracia que fuera victima de una galleta alucinógena en navidad. Porque fue accidental. Pero interesarse tan descaradamente por la vida sexual de Merche y Antonio e ir de discotecas y emborracharse, lo siento pero no hay por donde cogerlo. Ni a la añorada Valentina la veo haciendo esto.
Y en lo que refiere a respeto por los personajes el episodio de ayer fue una obra maestra absoluta de como no se debe hacer un episodio en homenaje a un personaje. Había situaciones cómicas que no venían a cuento. Lo de que Desi tonteaba con Nieves y Josefina era innecesario e incoherente (lo hubiésemos visto en algún episodio). Que Josefina ante una destrozada Clara que ya estallaba le hiciera una sonrisilla no tuvo nombre por parte de los guionistas. Vale que Josefina es un personaje que repele debido a su morbosa curiosidad y cotilleria. Pero no es un personaje que llegue a unos extremos de mezquindad como los de ayer. Y no tolero tampoco ciertos comentarios como que era un pi... (que deben ser Carlitos y Toni entonces).
-Humanidad, tacto: antes se daba cabida a diálogos más elaborados y cercanos y se iba a poco a poco para llegar a según que situaciones. Ahora me da la impresion que todo va muy apresurado (si el gran don Pablo hubiese aparecido en la temporada actual todo lo que paso en 5 temporadas de la corrupción de construcciones hubiese pasado en una) y es tratado muchas veces de forma superficial. Por poneros un ejemplo, cuando Carlos esta en Sagrillas y por la noche se encuentra con la mujer del rana paso lo que paso. En episodios de la epoca de Franco se hubieran encontrado, la mujer le hubiese dicho que esta muy ofendida con el rana, hubieran paseado y una cosa llevando a la otra hubiese terminado en un beso equivoco. Pero eso es demasiado trabajo para los guionistas. que le coma la boca Carlos directamente. Igual que Paquita y Pepe (no se nos ha llegado a mostrar como Paquita ha acabado siendo seducida en el, pasamos de una escena en la que Pepe aún estaba embriagado por su presencia y a la siguiente ya el esta comiendo la boca también, pero esto que es).
Ayer también fue una clase perfecta de como hacer un episodio totalmente falto de tacto y humanidad. Esa novida de Desi diciendo "Desi esta aqui" , luego Antonio diciendo en seguida a Merche y Herminia que Desi esta en la urna. En estos casos lo que suele hacer es decir "Merche, Herminia sentaos que ha pasado algo muy serio". Pero eso es demasiado trabajo de guión también. decimos las noticias serias y impactantes así, a saco y de paso hacemos bromas fáciles con la noticia (que lo han quemado! huy yo no quiero eso...). Y en vez de elaborar diálogos interesantes que nos va acansar ponemos cada episodio una cancioncilla de fondo que ni es de la época ni viene acorde al tema que se esta tratando. Y la guinda del pastel, la niñata de Maria sintiéndose la reina del mambo en el patio: soy la más chachi piruli del colegio porque tengo un muerto en casa y vosotros no, ja ja. Por favor!
SIGO
#1
27/02/2015 11:04
-Realidad y cotidianidad: la familia Alcantara siempre tenia un toque cercano y próximo y la mayoría de veces podías sentirte identificado con ellos. Pero ahora ya no. Lo siento pero yo no conozco a ninguna familia con cuatro hijos, los cuales 3 de ellos han estado en la cárcel y han estado a punto de morir en más de una ocasión y dos de ellos tienen hijos pero es igual que si no los tuvieran. Y por no mencionar los hijos varones que se cepillan cualquier mujer que se pase en su camino. Y tampoco conozco a ninguna familia en que los hijos y los padres se vean tan poco (na, un mediodía los domingos si es que se acuerdan).
Y por ultimo voy con un tema aparte, el cual creo que es el principal cáncer que tiene la serie actualmente:
-Maria! Lo siento pero no puedo con esta niñata sin personalidad, iniciativa ni interés (pues nunca nos ha interesado). Yo entiendo que la actriz Ana Duato estuviese embarazada en su momento y tuviesen que "embarazar" también al personaje de Merche. Pero con lo que ha venido después hubiese sido más facial, efectivo y correcto que el personaje de Merche (no la actriz Ana, cuidado) en su momento hubiese sufrido un aborto involuntario y santas pascuas.
Cuando veo a esta niña (que ha necesitado de tres actrices distintas!) veo un personaje forzado que no tiene ninguna razón de ser y que con sus tramas aburridas y absurdas empobrece un montón el ritmo de los nuevos episodios. Es un querer y no poder que intenta ser una segunda parte patética de ese Carlitos que nos hacia reír tanto, pero que no funciona porque al contrario de Carlitos esta niña no interesa a nadie! Ayer cuando hablaba con los otros niños pensaba: no serán capaces de destrozar el episodio jugando con las cenizas". Pero si.
Y al ver lo que ha hecho Maria y su amiga del alma en esta temporada pienso cada rato: a estas niñatas les daba yo una paliza...
Y hasta aquí mi repaso. Siento ser tan duro pero es que esta temporada que ya lleva 8 episodios me esta haciendo plantear dejar de seguir la serie. Ustedes que opinan?
Posdata: si ven que no respondo no se lo tomen a mal. Es porque tengo mucho trabajo por en medio y me cuesta estar por todo. Pero si no estallaba de una vez no sabia que hacer.
Y por ultimo voy con un tema aparte, el cual creo que es el principal cáncer que tiene la serie actualmente:
-Maria! Lo siento pero no puedo con esta niñata sin personalidad, iniciativa ni interés (pues nunca nos ha interesado). Yo entiendo que la actriz Ana Duato estuviese embarazada en su momento y tuviesen que "embarazar" también al personaje de Merche. Pero con lo que ha venido después hubiese sido más facial, efectivo y correcto que el personaje de Merche (no la actriz Ana, cuidado) en su momento hubiese sufrido un aborto involuntario y santas pascuas.
Cuando veo a esta niña (que ha necesitado de tres actrices distintas!) veo un personaje forzado que no tiene ninguna razón de ser y que con sus tramas aburridas y absurdas empobrece un montón el ritmo de los nuevos episodios. Es un querer y no poder que intenta ser una segunda parte patética de ese Carlitos que nos hacia reír tanto, pero que no funciona porque al contrario de Carlitos esta niña no interesa a nadie! Ayer cuando hablaba con los otros niños pensaba: no serán capaces de destrozar el episodio jugando con las cenizas". Pero si.
Y al ver lo que ha hecho Maria y su amiga del alma en esta temporada pienso cada rato: a estas niñatas les daba yo una paliza...
Y hasta aquí mi repaso. Siento ser tan duro pero es que esta temporada que ya lleva 8 episodios me esta haciendo plantear dejar de seguir la serie. Ustedes que opinan?
Posdata: si ven que no respondo no se lo tomen a mal. Es porque tengo mucho trabajo por en medio y me cuesta estar por todo. Pero si no estallaba de una vez no sabia que hacer.
#2
27/02/2015 11:58
Mi opinión. El capítulo no ha gustado porque ha sido una pérdida enorme. Y es imposible estar a la altura. Por muy bien que se haga, jamás se estará a la altura de rendir homenaje a una pérdida de tal magnitud.
En ningún momento he sentido que se haya faltado el respeto. Supongo que todo el elenco de la serie ya haya homenajeado a Roberto Cairo en lo personal, en la intimidad con la familia. Pero con los espectadores es distinto. A los espectadores no nos deben condolencias, nos deben historias. Y lo de ayer simplemente ha sido terminar de hilar una historia que por mala suerte cambió de manera repentina, y hubo que adaptarla. Hay cosas que gustaron y no gustaron, pero es que es una serie. Ciencia ficción. Y no tiene nada que ver con el actor, que seguramente y por lo que conocems de él, no se habría molestado tanto por el capítulo de ayer. Tal vez se debería haber hecho un especial a parte más extenso en torno a Roberto Cairo y Desiderio, algo más real, y no dar tanto peso al capítulo, que es algo más ficticio. No sé.
También leo mucho que la serie ha perdido, que ya no es lo que era, que debería terminar. En realidad es algo que se lleva diciendo muchas temporadas atrás, pero la serie ahí sigue. Lo que creo es que ya no tiene esa connotación nostálgica, ya no nos mueve tanto, y confundimos calidad con sentimentalismo.
Eso no quita para que directores, guionistas, estilistas etc no se den cuenta de las cosas que están mal, que las hay. Y si algo está mal, por favor, cambiadlo. Como ejemplos:
La niña, insulsa como pocas. Ya lo dije en otro lado. Es la niña pequeña, mimada, con unos padres ya en la cincuentena, y con unos hermanos mayores, muy mayores, que la sacan muchos años. A qué viene ese personaje tan... deslavado. Debería ser mucho más espontánea, más revoltosa, más inquieta, más deshinibida. Debería darle mil vueltas al Carlitos niño, y no es así. Carlitos niño es un máster al lado de María.
Herminia. No dejo de pensar que Merche es de la generación de mi abuela, y Herminia la de mi bisabuela. Y anoche se fueron las dos de copas a una discoteca, que no lo hace ni mi madre. Ole ahí.
En realidad lo que pasa es que se ha solapado la caracterización de generaciones. Se están retratando a Merche y Antonio, como si fuesen de la generación de mis padres (nacidos en los años 60) y creo que todo empezó cuando Merche se puso a estudiar. No se la gente de ciudad capital como ellos, pero la gente de pueblo no pasa de 0 a 100 como en Cuéntame parece ser lo normal. Aunque como ya dije, es una serie.
Nuka. En fin, ya hay hilos a parte muy extensos, para qué repetirse.
En ningún momento he sentido que se haya faltado el respeto. Supongo que todo el elenco de la serie ya haya homenajeado a Roberto Cairo en lo personal, en la intimidad con la familia. Pero con los espectadores es distinto. A los espectadores no nos deben condolencias, nos deben historias. Y lo de ayer simplemente ha sido terminar de hilar una historia que por mala suerte cambió de manera repentina, y hubo que adaptarla. Hay cosas que gustaron y no gustaron, pero es que es una serie. Ciencia ficción. Y no tiene nada que ver con el actor, que seguramente y por lo que conocems de él, no se habría molestado tanto por el capítulo de ayer. Tal vez se debería haber hecho un especial a parte más extenso en torno a Roberto Cairo y Desiderio, algo más real, y no dar tanto peso al capítulo, que es algo más ficticio. No sé.
También leo mucho que la serie ha perdido, que ya no es lo que era, que debería terminar. En realidad es algo que se lleva diciendo muchas temporadas atrás, pero la serie ahí sigue. Lo que creo es que ya no tiene esa connotación nostálgica, ya no nos mueve tanto, y confundimos calidad con sentimentalismo.
Eso no quita para que directores, guionistas, estilistas etc no se den cuenta de las cosas que están mal, que las hay. Y si algo está mal, por favor, cambiadlo. Como ejemplos:
La niña, insulsa como pocas. Ya lo dije en otro lado. Es la niña pequeña, mimada, con unos padres ya en la cincuentena, y con unos hermanos mayores, muy mayores, que la sacan muchos años. A qué viene ese personaje tan... deslavado. Debería ser mucho más espontánea, más revoltosa, más inquieta, más deshinibida. Debería darle mil vueltas al Carlitos niño, y no es así. Carlitos niño es un máster al lado de María.
Herminia. No dejo de pensar que Merche es de la generación de mi abuela, y Herminia la de mi bisabuela. Y anoche se fueron las dos de copas a una discoteca, que no lo hace ni mi madre. Ole ahí.
En realidad lo que pasa es que se ha solapado la caracterización de generaciones. Se están retratando a Merche y Antonio, como si fuesen de la generación de mis padres (nacidos en los años 60) y creo que todo empezó cuando Merche se puso a estudiar. No se la gente de ciudad capital como ellos, pero la gente de pueblo no pasa de 0 a 100 como en Cuéntame parece ser lo normal. Aunque como ya dije, es una serie.
Nuka. En fin, ya hay hilos a parte muy extensos, para qué repetirse.
#3
27/02/2015 22:57
Parece que sigue la moda de maltratar a los difuntos, vaya con la serie.
#4
28/02/2015 01:26
Los guionistas parece que se están "avecindando"..., hubo tres momentos en que creí que estaba viendo la serie sugerida..., uno la discoteca con las tres mujeres y la abuela Herminia..luego el remate etílico en el Bistro ...con el espectáculo increible...y finalmente la tramita de las niñas con la urna en el contenedor de la basura....por un momento creí que se había colado la serie vecinal ...y estaba teniendo interferencias en mi televisor..., yo lo tengo claro si quiero ver el auténtico Cuentame, tengo que poner la tele a las dos y media de la tarde..en la 2....porque lo de los jueves por la noche "se avecina " otro Cuentame pasado de rosca..( por cierto quiero felicitar a enzo por el excelente análisis que hace del capítulo, con el que coincido plenamente...)
#5
28/02/2015 04:03
Enzo Magnifica reflexion ..no puedo estar más decauerdo contigo .
#6
28/02/2015 10:36
Es hora de que escriban un final digno a la serie ,porque ya no tiene fundamento y alargar algo hasta la saciedad hara que no se despida tan dignamente como merece ,la van a fastidiar
#7
28/02/2015 23:15
Van a seguir sacando temporadas mientras tengan audiencia, el problema es que la serie va en caída, podían haber puesto que Desi se fue con clara a x sitio a pasar sus últimos días o que desi se fue para que no lo vieran morir.
Que las chicas se fueran a la discoteca a beber me parece de risa pero de risa gente mayor de 45 años en esa época yéndose a beber.
Por cierto el personaje de maría es prescindible totalmente.
Que las chicas se fueran a la discoteca a beber me parece de risa pero de risa gente mayor de 45 años en esa época yéndose a beber.
Por cierto el personaje de maría es prescindible totalmente.
#8
01/03/2015 00:31
Yo sólo digo una cosa; que por otra parte es lo que digo siempre: vuestro problema es que analizáis la serie comparándola en todos los aspectos con la serie inicial, de la que ya han pasado 8/10/14 años de su mejor momento. Yo si la analizo con las 7/8 primeras temporadas, me darían ganas de quitar la televisión y no seguir viéndola, y ponerme en cambio capítulos iniciales en rtve.es.
Por mucho que cueste, hay que analizarla como una serie 'nueva'. Intentar no compararla aunque resulte difícil. Y si no la comparas, y te imaginas que la serie nació en el 2013 y sólo va 3 temporadas, estas 3 temporadas son de una serie muy buena, y con calidad. Si la comparas en cambio, la matas.
Por mucho que cueste, hay que analizarla como una serie 'nueva'. Intentar no compararla aunque resulte difícil. Y si no la comparas, y te imaginas que la serie nació en el 2013 y sólo va 3 temporadas, estas 3 temporadas son de una serie muy buena, y con calidad. Si la comparas en cambio, la matas.
#9
01/03/2015 00:48
La solución es una palabra:
¡Reboot!
¡Reboot!
#10
01/03/2015 08:24
Dr. Casa, no seria mala idea terminar "Los Alcantara" y hacer una precuela de Cuentame?
#11
01/03/2015 11:00
Lo que sería bueno del todo es intentar recuperar la esencia de la serie... si no, pues punto final o más "los Alcántara". De las precuelas paso, aún no he visto una que supere a la obra original.
#12
01/03/2015 14:58
¿Solamente existe en España Ladrón de Guevara como guionista?, si el dice que la serie debía haberse terminado mucho antes, estoy de acuerdo con él.
¿Si ahora resulta que se le ve "quemado", por qué no deja su puesto y entra otro para hacer el guión?
Yo entiendo que se llega un momento que las ideas son siempre las mismas y la creatividad ya no tienen la frescura de antaño. Espor ello que lo mejor que debería hacer es irse, que entre otro y si merece la pena que siga la seria, muy bien, pero si no que haga otro guionista un final digno y no esperpéntico como estamos viendo ahora, y a las pruebas me remito; no puede ser tan soez el capítulo en homenaje a Desi, me dan ganas de vomitar y ya lo he expresado en otros temas.
También poner a Herminia de lo que no es, y que así mucha gente de este foro con sus razones la empiecen a odiarla y no es para menos, la están convirtiendo en una caricatura de lo que no es.
O a Carlos que le gusta todo, que le ponen una y otra vez a personajes con cuadros psicóticos y los tiene que lidiar como maestro de espada, ¿qué quieren hacernos ver, que se trata del "macho ibérico"?.
De Toni y de Inés es como el Guadiana.
De María le han puesto un personaje típico de un psicópata en potencia.
No sigo porque no quiero seguir "rajando", porque todo ésto tiene un tufo a los Serrano, Hospital Central o Aquí no hay quien viva o Aída que tira para atrás-
¿Si ahora resulta que se le ve "quemado", por qué no deja su puesto y entra otro para hacer el guión?
Yo entiendo que se llega un momento que las ideas son siempre las mismas y la creatividad ya no tienen la frescura de antaño. Espor ello que lo mejor que debería hacer es irse, que entre otro y si merece la pena que siga la seria, muy bien, pero si no que haga otro guionista un final digno y no esperpéntico como estamos viendo ahora, y a las pruebas me remito; no puede ser tan soez el capítulo en homenaje a Desi, me dan ganas de vomitar y ya lo he expresado en otros temas.
También poner a Herminia de lo que no es, y que así mucha gente de este foro con sus razones la empiecen a odiarla y no es para menos, la están convirtiendo en una caricatura de lo que no es.
O a Carlos que le gusta todo, que le ponen una y otra vez a personajes con cuadros psicóticos y los tiene que lidiar como maestro de espada, ¿qué quieren hacernos ver, que se trata del "macho ibérico"?.
De Toni y de Inés es como el Guadiana.
De María le han puesto un personaje típico de un psicópata en potencia.
No sigo porque no quiero seguir "rajando", porque todo ésto tiene un tufo a los Serrano, Hospital Central o Aquí no hay quien viva o Aída que tira para atrás-
#13
01/03/2015 15:19
Enzo, buena reflexión. Yo a todo lo que has dicho añadiría lo siguiente que ya he comentado en alguna ocasión. Viendo los episodios repetidos se ve como con unas Navidades igual se tiraban 4 o 5 capítulos y ahora van más rápidos en el tiempo con lo cual se pierden tramas, no da tiempo a que aparezcan todos los personajes y pierde esencia y coherencia. Antes siempre salia Mayni en algun momento, ahora Hipolita todavia ni lo hemos visto. Y me da la impresión de q antes los capitulos duraban mas y daba para mas tramas. Yo también creo que debería acabar pronto.
#14
01/03/2015 15:31
Los saltos de tiempo le vienen muy mal a la serie. Con una trama como la del cáncer se puede entender porque hay mucho que contar, pero con estas tramas no.
La temporada 1 para contar el lapso de tiempo que se cuenta ahora gasta 33 capítulos.
Las temporadas 3 y 4 cuentan un año en dos tandas, y se evitan los saltos de tiempo.
Por ejemplo, la temporada 10 cuenta la segunda mitad de 1976.
Pero lo de mes-por-capítulo y que encima no salgan personajes en algunos capítulos le viene horriblemente mal a la serie porque así a lo tonto Inés no sale desde Mayo y te la plantan con Jordi Rebellón el próximo jueves.
La temporada 1 para contar el lapso de tiempo que se cuenta ahora gasta 33 capítulos.
Las temporadas 3 y 4 cuentan un año en dos tandas, y se evitan los saltos de tiempo.
Por ejemplo, la temporada 10 cuenta la segunda mitad de 1976.
Pero lo de mes-por-capítulo y que encima no salgan personajes en algunos capítulos le viene horriblemente mal a la serie porque así a lo tonto Inés no sale desde Mayo y te la plantan con Jordi Rebellón el próximo jueves.
#15
01/03/2015 16:07
El problema de que no salgan algunos actores por capítulo es de presupuesto.
#16
01/03/2015 16:14
En ese caso que no hagan esos saltazos de tiempo entre episodios porque es súper contraproducente
#17
01/03/2015 17:44
Enzo completamente de acuerdo con tu reflexión.
Sólo añadiría una cosa más. Para bien o para mal los que hemos seguido esta serie desde el inicio, que somos casi todos, nos es muy difícil pensar que se trata de una nueva serie creada en el año 2013. ¿Por qué? pues porque la vivimos en su momento capítulo a capítulo con mucha nostalgia, vimos crecer a los personajes, a la familia, contemplamos cómo se fueron abriendo paso en una España todavía difícil, cómo fue su reacción al ver por primera vez el mar en aquellas sus primeras vacaciones familiares, cómo Antonio dejó de trabajar en el ministerio y la imprenta para perseguir sus sueños y cómo quería parecerse en las formas cada más a Don Pablo, cómo Merche y su madre dejaron de coser pantalones para abrir Meini, cómo Toni se enamoró de Marta y, de paso, hizo suya su ideología revolucionaria y se encerró con Eugenio en la Iglesia del barrio para protestar por las últimas condenas a muerte, cómo Toni y Antonio discutían por política y como Herminia se asustaba cada vez que ocurría algo en la vida política o familiar y revivía la angustia vivida en la guerra civil. Cualquier cosa que pasaba en el barrio o en la política nacional era tratado en el bar de Tinín, lugar de reunión de los amigos y vecinos del barrio donde un Josete con cerebro bajaba con la botella de vino de su abuelo vacía para que se la rellenaran. También recuerdo cómo Herminia se oponía a cualquier cambio, desde el hecho de que Franco faltara de este mundo hasta la compra de la lavadora la apertura del nuevo supermercado. Y qué decir de cuando tuvieron su primera televisión y después aquel invento que D. Pablo les regaló por la comunión de Carlitos para que la pudieran ver en color...
Por eso en mi cabeza no cabe que esa Herminia sea la misma que ahora sale de juerga y bebe copas o se queda en un balneario con un mago. Tampoco entra en mi cabeza que esos amigos del barrio se reúnan en la que fue la taberna de Tinín para rendir homenaje a Desi llamándole Pichabrava y otras lindezas, y nos enteremos ahí que tuvo sus tonteos con medio barrio cuando en la serie jamás salió eso (y sí vimos cómo Clara se lió con Toni, lo que le costó un bofetón de Merche que todavía le tiene que estar doliendo la cara). Y me cuesta mucho aceptar que Carlitos haya quedado para tirarse a todas las desequilibradas que se encuentra en su camino, o que Josete se haya convertido en eso que es hoy. Y que Toni siga por ahí viviendo su revolución del 68 con un hijo al que no ve y que de su hermana mayor ya no sepamos nada.
El hecho de seguir durante tantos y tantos años una serie bien estructurada (al menos durante las 7 primeras temporadas) hace que no me pueda concebir este cambio. Y es curioso porque yo soy de la generación de María; y claro que cuando veo sus libros de texto, los anuncios o programas de televisión que ve la niña me asaltan los recuerdos pero, ni de lejos, tengo las mismas sensaciones que sentía años atrás al ver a la familia Alcántara.
Sólo añadiría una cosa más. Para bien o para mal los que hemos seguido esta serie desde el inicio, que somos casi todos, nos es muy difícil pensar que se trata de una nueva serie creada en el año 2013. ¿Por qué? pues porque la vivimos en su momento capítulo a capítulo con mucha nostalgia, vimos crecer a los personajes, a la familia, contemplamos cómo se fueron abriendo paso en una España todavía difícil, cómo fue su reacción al ver por primera vez el mar en aquellas sus primeras vacaciones familiares, cómo Antonio dejó de trabajar en el ministerio y la imprenta para perseguir sus sueños y cómo quería parecerse en las formas cada más a Don Pablo, cómo Merche y su madre dejaron de coser pantalones para abrir Meini, cómo Toni se enamoró de Marta y, de paso, hizo suya su ideología revolucionaria y se encerró con Eugenio en la Iglesia del barrio para protestar por las últimas condenas a muerte, cómo Toni y Antonio discutían por política y como Herminia se asustaba cada vez que ocurría algo en la vida política o familiar y revivía la angustia vivida en la guerra civil. Cualquier cosa que pasaba en el barrio o en la política nacional era tratado en el bar de Tinín, lugar de reunión de los amigos y vecinos del barrio donde un Josete con cerebro bajaba con la botella de vino de su abuelo vacía para que se la rellenaran. También recuerdo cómo Herminia se oponía a cualquier cambio, desde el hecho de que Franco faltara de este mundo hasta la compra de la lavadora la apertura del nuevo supermercado. Y qué decir de cuando tuvieron su primera televisión y después aquel invento que D. Pablo les regaló por la comunión de Carlitos para que la pudieran ver en color...
Por eso en mi cabeza no cabe que esa Herminia sea la misma que ahora sale de juerga y bebe copas o se queda en un balneario con un mago. Tampoco entra en mi cabeza que esos amigos del barrio se reúnan en la que fue la taberna de Tinín para rendir homenaje a Desi llamándole Pichabrava y otras lindezas, y nos enteremos ahí que tuvo sus tonteos con medio barrio cuando en la serie jamás salió eso (y sí vimos cómo Clara se lió con Toni, lo que le costó un bofetón de Merche que todavía le tiene que estar doliendo la cara). Y me cuesta mucho aceptar que Carlitos haya quedado para tirarse a todas las desequilibradas que se encuentra en su camino, o que Josete se haya convertido en eso que es hoy. Y que Toni siga por ahí viviendo su revolución del 68 con un hijo al que no ve y que de su hermana mayor ya no sepamos nada.
El hecho de seguir durante tantos y tantos años una serie bien estructurada (al menos durante las 7 primeras temporadas) hace que no me pueda concebir este cambio. Y es curioso porque yo soy de la generación de María; y claro que cuando veo sus libros de texto, los anuncios o programas de televisión que ve la niña me asaltan los recuerdos pero, ni de lejos, tengo las mismas sensaciones que sentía años atrás al ver a la familia Alcántara.
#18
01/03/2015 19:52
entiendo todo lo que decís... los guionistas deben ponerse las pilas con todos los personajes y creando tramas más sociopoliticas y tirar de hemeroteca y música... como hacían antes... sé que despùes de lo del cáncer de merche ha habido capitulos aburridos y tramas que no nos han gustado... pero a mi la serie me ha ayudado en muchos momentos de mi vida y muchos recuerdos con mi familia...
para mi es tan grande que a veces perdono lo imperdonable lo sé... y también pido el final... y no porque no quiera seguir disfrutando... sino porque quiero saber donde han acabado los alcántara...
A quien nos lea... que si que deberían hacer una ultima temporada para el año que viene... el años que viene cumplirán mas de 300 capitulos y 15 años en antena... ya habrán hecho historia... pero toda historia merece un final... y mas cuentame...
para mi es tan grande que a veces perdono lo imperdonable lo sé... y también pido el final... y no porque no quiera seguir disfrutando... sino porque quiero saber donde han acabado los alcántara...
A quien nos lea... que si que deberían hacer una ultima temporada para el año que viene... el años que viene cumplirán mas de 300 capitulos y 15 años en antena... ya habrán hecho historia... pero toda historia merece un final... y mas cuentame...
#19
01/03/2015 20:40
He leido a algún usuario de aquí decir que le parece de risa que en el año 1983 la gente mayor de 45 años se fuese con sus amig@s a una discoteca a pasárselo bien.. ¡Alucina vecina! No sabía yo que si en esa época tenías más de 45 años, tenías vetado el divertirte por causar verguenza ajena.. ¿Y en cuánto está el tope de edad en este año 2015? A ver si me van a llamar la atención a mi.. Si lo he entendido mal, pido disculpas, pero lo que hay que leer a veces es de tracamatraca.
Y con respecto al tema del hilo que es lo importante, es solo desgaste de años y años de triunfos. Creo que terminar esta temporada y hacer una última de despedida sería lo justo para todos.
Y con respecto al tema del hilo que es lo importante, es solo desgaste de años y años de triunfos. Creo que terminar esta temporada y hacer una última de despedida sería lo justo para todos.
#20
01/03/2015 22:29
No es el desgaste es que los guionistas han jodido la serie destrozando la personalidad de los personajes.
No puedes comparar 2015 con los ochenta, una persona como herminia no se hubiera ido de copas porque es su personalidad, Desi no era un picha brava pero lo hicieron quedar de esa forma.
Carlos ahora es lo que amador quiere ser.
Los guionistas saben que la serie tiene éxito y hacen temporadas pero sin importarles ya nada.
No puedes comparar 2015 con los ochenta, una persona como herminia no se hubiera ido de copas porque es su personalidad, Desi no era un picha brava pero lo hicieron quedar de esa forma.
Carlos ahora es lo que amador quiere ser.
Los guionistas saben que la serie tiene éxito y hacen temporadas pero sin importarles ya nada.