Post para comentar EL MINISTERIO DEL TIEMPO TEMP. 2

Irene, ya verás que Alonso le dará pruebas a Elena de lo q dice. Pronto se la llevará al MDT y la meterá por las puertas. !Va a alucinar!

Ya en otro terreno, estaba pensando que la pareja Elena-Alonso responde al mito del "amor romántico". Cuando se vieron por primera vez, ella estaba, megáfono en mano, defendiendo a unos vecinos en la calle. Alonso intervino y acabó en comisaría. Ella fue a visitarlo y 'se coló' por él. No creo que dude de su integridad moral, pero es que la historia de Alonso de "viajo por el tiempo", francamente, ¿quien se la creería? Creo q Elena, a pesar del miedo q pasó en la boda, ha llegado a la conclusión de que asistió a una obra de teatro buenísima en la que Alonso participó. Por cierto, cuando le presente Alonso a sus amigos, ¿qué profesión se supone que tiene Alonso? Funcionario administrativo y actor de castillos, digo yo.

Las Amelias y las Elenas encarnan el prototipo de profesionales preparadas e independientes. La dependencia emocional, que en la sociedad moderna se considera casi una patología, realmente ha sido la base de la sociedad y la familia hasta hoy en día, por lo que es difícil quitarle la importancia que tiene. Creo q Olivares nos muestra q estar preparado intelectualm no está reñido con depender de nuestros amigos, familia o enamorarse (el terreno afectivo es muy personal y está muy condicionado por otras vivencias). Y eso es lo que hace a los personajes humanos e interesantes.

Si, Caperucita. Es cuestión de poco tiempo que Alonso la baje por las escaleras del pozo del Ministerio.

Sobre lo que dices de que tú crees que Elena pensó que la escena de la boda no se la creyó y pensó que fue un montaje preparado, entonces por qué dijo que Alonso le daba miedo?


LA DEPENDENCIA EMOCIONAL es un estado psicológico que se manifiesta en las relaciones de pareja. Estas relaciones se caracterizan por ser inestables, destructivas y marcadas por un fuerte desequilibrio, donde el dependiente se somete, idealiza y magnifica al otro. Para el dependiente esta situación afecta de forma negativa a su autoestima, y a su salud física y/o mental. Pese al malestar y al sufrimiento que la relación les cause se sienten incapaces de dejarla, siendo los intentos nulos o fútiles.

Con esa descripción que crees ver en Elena, aún me la estas poniendo peor, Caperucita. De verdad crees que Elena y Amelia son así?

Hola a todos, Que tarde llego a comentar el capi ... y cuanto habeis escrito!! me ha costado ponerme al dia. Gracias a las que os habeis acordado de mí.

Sobre el capitulo final de Temporada , me ha parecido sublime , Olivares ha tocado temas importantisimos como la defensa de la Democracia frente a estos "iluminados" que aparecen de vez en cuando en la Historia y que me dá lo mismo que se llamen Felipe o Francisco, porque poca diferencias habia en las formas y contenido ideologico.



El capitulo era una verdadera prueba de fuego para todos los miembros del Ministerio empezando por Salvador y de nuevo Olivares se luce dando protagonismo a la honestidad ,la integridad, los valores y principios por los que se rige el Ministerio , esta historia era como una "manzana envenenada" para nuestra patrulla ya que este cambio provoca que se cumplan los sueños de Julián y Alonso dejando a Amelia sola , una Amelia que ya no necesita apoyarse en sus compañeros para ir en defensa de sus ideales aunque esto le llegara a costar la vida, en este capitulo se ha visto el crecimiento del personaje dejando atrás fantasmas del pasado.

Hemos escrito mucho sobre Julian/Mayte/ Amelia/Pacino, creo que en este capitulo se vió sin lugar a dudas que para Julián su primera opción seguia siendo Mayte y a pesar de que esto haya disgustado a las fans del Jumelia creo que la historia ha sido muy coherente con el recorrido emocional del personaje y que otra cosa si que hubiera resultado raro...aunque aquí no hay un punto final sino un continuará ya que esta escena es muy clarificadora de que algo se le ha removido a Julián...



...y vimos como la segunda opción de Amelia era Pacino, asi que chicas no desesperemos esto lo digo en concreto por Julianmarolina , porque estos dos terminarán teniendo algo si es que hay otra temporada.

Me ha gustado mucho Julián en este capitulo, con enorme tristeza en la escena final en el bar , ha dicho adios definitivamente a su Amor, no hay forma posible de recuperar a esa Mayte de la que una vez se enamoró y tendrá que aprender a vivir sin ella y a enamorarse de nuevo sin prisas y sin que esa nueva mujer sea la sustituta de nadie.

Alonso/Elena

Creo que Alonso es el personaje que lo tenia más dificil por venir del siglo del que viene, de que pudiera asimilar y adaptarse a todo lo que rodea al siglo XXI y al desafio de desobedecer a un Rey, creo que ha cumplido con nota aunque necesitase un empujoncito por parte de Julián para hacerle ver que no podia quedarse en su zona de confort y de paso habia una pregunta que ha rondado por el foro desde que comenzó su romance con Elena a la que se dió respuesta ... Alonso no quiere a Elena por su parecido con Blanca, la quiere por como es y lo que le hace sentir, y lo mismo le pasa a Elena, se ha colado tanto por él que no quiere ver más allá y esto puede en un futuro abrir nuevas tramas muy interesantes , porque vivir con los ojos cerrados a la realidad solo vale por un Tiempo.

Además de la defensa de la Democracia el otro gran tema fué el Derecho a una Muerte digna, este tema me parece muy complicado y valiente porque por mucho que se intente tapar el sol con un dedo es un tema de gran calado social , creo que ha sido ministerico quien ha recomendado una peli sobre el tema y yo os voy a recomendar un libro. Me Before You de la escritora Jojo Moyes, la peli sobre el libro la estrenan en Julio , yo lo leí hace un par de años y me encantó a pesar del drama y le digo a helene que no es de

cobardes sino de valientes

tomar la decisión de poner punto final a tu propia vida cuando la enfermedad o el sufrimiento se hace insoportable.

Yo espero que podamos disfrutar de una nueva Temporada pero es que el Tiempo es...el que es

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y la renovación sigue en el aire, si no fuera renovada a mí me parece que este ha sido un buen final para este viaje por el Tiempo y la Historia tan particular y del que tanto he aprendido .

A todos los " compañeros de viaje" de este foro os digo que ha sido un placer del que espero volver a tener oportunidad de disfrutar. Gracias a todos . Terror ahora leo tu rewie final, que como llego con tanto retraso no me he parado a leerla.

Irene con respecto a Amelia se refiere a lo inestable que es emocionalmente. Lo que hemos visto esta temporada con la Amelia insufrible y de cara largas, que se hizo inaguantable. Llegño a enfadarse con Alonso y perder los nervios en una misión. A Amelia, auqneu trata de conrtrolarlo, sus emociones muchas veces le afectan a la hora de relacionarse con la gente y alkguna vez le han afectado al trabajo. Y algo parecido tal vez veamos en Elena.

Sólo espero que si le dan mucha carga empocional a Alonso con el tema Elena no le quiten esa alegría que le caracteriza

Edito Arwen estaba desenado leerte y sí mi impresión sobre el final Maite-Julián es la misma.

Yo por lo menos lo entendí así, aunque me dió mucha pena ver a Julián vencido ante una realidad que se habia negado a asimilar durante tanto tiempo .

Arwen Es que han llevado muy bien, un apluaos para Olivares, las etapas del luito: la primera fase es negación: toda la primera mtemporada de Julián giraba sobre su negación de la muerte de su mujer, y en esta segunda donde se ha ido a vivir solo vemos cómo se guarda su dolor, trata de pasar página y cuando vuelve a ver a su esposa se le remueve todo por dentro. El volverla a ver era necesraio para que él cerrase esa etapa. Es casi lo mismo que vemos en la escena de la primera tgemporada de Irene-Amelia y en este capi de Irene-amelia cambiándose las tornas. En este caso las tornas se cambian: terminamos la primera con un Julián provocando el accidente de Maite al no querer renunciar a ella y en este último Julián renuncia a su mujer llegando a la conclusión, la última escena del capi, que nunca haga lo que haga su mujer va a volver. Así que esa etapa está cerrada, queda que siga avanzando y creo que cuando supere todo vamos a ver a un julián que nos va a sorprender

Thirdwatch coincido en tu apreciación sobre las fases del luto representadas en el personaje de Julián, no es facil escribir sobre algo tan intimo , ya que cada uno se enfrenta a la muerte de un ser querido de diferente forma y no hay ninguna regla establecida -es una cuestión personal- simplemente

Terror me disgusta saber que si renuevan la serie no vas a verla y por ende no vás a dejarnos tus comentarios que valoro mucho, aunque no siempre estemos de acuerdo , espero que cambies de opinión y sigas por aquí si la serie es renovada.Un saludo.

Aunque la serie tenga algunos capítulos que son inferiores a la media (según mi criterio) sólo por los que salen redondos merece la pena seguirla. El de la semana pasada me encantó y Felipe II fue un genial personaje episódico (gran interpretación de Hipólito, que sólo me recordó un poco su voz a Cuéntame cuando daba el discurso por la tele). Espero que renueven la serie por una tercera temporada.

Arwen !qué alegría! Espero que estés bien. Por fin, nos has traido tu valoración del episodio con animaciones !Se echaba de menos!

Coincido contigo en la defensa de la democracia, el acertado recorrido emocional de Juliàn, el desafío de Alonso de desobedecer a un rey y lo de Felipe-Francisco. Además, Felipe era un dirigente de su tiempo, mientras q Francisco estaba obsoleto; ahí los guionistas supieron hacer buena crítica social. De la eutanasia, diría que es uno de los debates que ya ha entrado en nuestra sociedad para gran alivio de los que la necesitan, un colectivo con escasa visibilidad social por lo minoritario que es... pero, bueno, los ministéricos también somos minoritarios !y aquí estamos!

Hay una cosa que vi poco clara. Se comenta q los grandes triunfadores fueron los valores colectivos. Creo q la llegada de Felipe II provocó que el cielo de unos (Alonso, Julián y Ernesto) se convirtiera en el infierno de otros (Amelia, Irene y Salvador). La balanza sólo se inclinó a favor de Amelia por la decepción de Alonso+Julián con sus esposas. Esas cosas pasan en la vida real y se trataron muy bien en el capitulo, pero no es una defensa de lo colectivo en toda la regla.

Este capi me recordó a la peli The Thomas Crown Affair en la que Pierce Brosnan hace de un multimillonario ladrón de cuadros de museos. En dos momentos claves, muy divertidos, todos los personajes aparecen vestidos como Ernesto.

Para acabar os agradezco (con Ministérico) las recomendaciones. Añadiría otro libro a la lista, la biografía de José Rizal del inglés Austen Coates: "Rizal, Filipino nationalist and patriot" . Aunque el título suena rancio, está bien escrito, el personaje es interesante y describe la Filipinas y el Madrid del XIX y la política colonial española. !Hay coincidencias con la España actual que sorprenden!

Irene, la situación entre Alonso y Elena es muy cómica. Alonso no entiende nada de Elena. Tiene más miedo q ella, y busca la ayuda de Julián. Cuando Elena le dijo que lo temía creo que era pq sus reacciones son imprevisibles. Alonso la trata bien y ella está coladita por él, pero teme a lo desconocido. Y es que Alonso es bien rarito para quien no sepa su historia: sus preguntas, sus opiniones, sus miradas de asombro, sus juicios caústicos. !No sabes si en mitad de la Gran Vía no va a sacar una espada!

Te agradezco que hayas puesto la definición de Dependencia. !Menos mal! En los foros fácilm puede haber malentendidos. No, no me refería a que Amelia y Elena fueran dependientes en ese sentido, más bien a que las veo vulnerables emocionalm - ya hemos visto q Amelia puede volverse un poco inestable y volátil. Por otra parte, no creo que Elena no se aleje de Alonso por cobardía; es simplem q las personas establecemos vínculos afectivos dificiles de romper. Y eso sucede tanto en las personas cultas y preparadas, como con los demás. Todos tenemos algunas contradicciones.

Y Ernesto que hace de bueno y es uno de los principales personajes de la serie, os disteis cuenta que poco le costó volverse malo, fascista y déspota bajo el mandato de Felipe II.

Yo no queria seguur trarando el tema pero ya que insistis. No es valiente. Es cobarde la eutanasia y una monstruosidad como el aborto. Si la legalizan muchos niños enfermos y ancianos qe son un estorbo para sus familias correran pelugro y seran eliminados y vuelvo a decir lo mismo. Si encontramos a alguien que se va a tirar de un puente o cortarse las venas se lo impedimos.no respetamos su decision porque no tiene ninguna enfermedad fisica. Pero es fruto del mundo egoista y falto de valores en el que por desgracia vivimos.
Volviendo al capitulo. Para mi quedo claro que Juluan sigue enamoradisimo de Mayte y eso de que Pacino es la segunda opcion para Amelia. No es cierto. Precisamente por qye le importa y mucho. De lo primero que hace es ver lo que sucede con el
Yo creo que el parecido de Elena con Blanca influye mucho en el unteres que Alonso sienye por ella y me queda claro que esa relacion no tiene futuro, Elena prefiere ingnorar la realidad.

Y en la escena en la Julian esta en la cama con Mayte no piensa en Amelua como mujer.esra pensando si deben ayudarla a volver a cambiar la historia o dejar las cosas tal cual estan en ese momento. Esta tentado a dejarlo asi porque para ellos es el paraiso. No es que añore a Amelia y no creo que en ka cafeteria se resigne.se queda muy triste cuando comprende que esa chica no es Mayte

Helene Pero esa misma escena ejemplifica la tristeza al darse cuenta de que haga lo que haga Maite no va a volver. Yo por lo menos lo veo desde el mismo punto que Arwen, y también comparto lo que dijo Rodolfo- que lo he vivido de cerca- esas cosas no se superan, se aprende a vivir con ella. Para mí esa escena del final es el punto y final a todo lo de Maite. En la primera temporada todo giraba en torno a recuperarla y en esta cuando la recupera la deja ir proque no es la mujer de la que se enamoró. Y me parece preciosa la escena final de Julián y Maite, Julián ha necesitado reencontarse con Maite, recuperarla para darse cuenta de que haga lo que haga ella no volverá. Muy bonita. No creo que él vuelva a cambiar la historia porque ya ha visto las repercusiones que traerá.

Pero que cepete la muerte de Maite no significa que tenga que volver a enamorarse. Julián aún tiene un largo camino que recorrer antes de volver a ser capaz de enamorarse. Además no tiene proque tener pareja para ser feliz, hay muchas formas de ser feliz y no todas pasan por volver a casarse

Lo significativo de la escena que comenta Arwen: no es el hecho de que él piense en las palabras de Amelia, es lo que dijo Maite: lo de estar pensando en otra mujer.. En cierta forma es cietro que estaba pensando en otra mujer, en la mujer que fue Maite no en la mujer con la que compartió cama, esa no era su Maite.

Je, je, Ernesto es "disciplina y discrecion". Me lo puedo imaginar como un agente muy secreto de la Inquisición. !Pero su hijo le ha salido mediático! Y a lo mejor eso le cambia la vida!

Ah, un detalle, cuando Salvador se enfrentó a Felipe II, y cogió el teléfono para hablar con Presidencia, me pareció que el presidente que le hablaba tenía un deje andalúz, ¿no tenía que ser Rajoy?

Helene, la eutanasia sólo es a petición del interesado. Difícil de obtener. Tienen q estar de acuerdo los médicos y pueden pasar años. Quédate tranquila pq veremos pocos casos.

Caperucita, Salvador llama a Rajoy y a mí me pareció que la voz se parecía a la de Rajoy.

En lo que comentas de la eutanasia, en España no existe una legislación explicita respecto al tema. En cuanto haya una ley, seguro que eso de que el interesado tiene que mostrar explicitamente su voluntad empezará a relajarse. ¿No te extraña que ahora, en plena crisis, con el futuro nada claro de la financiación de las pensiones y con los avances (robótica) que vamos a ver en los próximos años, de pronto se oiga hablar mucho del tema este de la eutanasia?.

Yo esperaba la voz de Rajoy.. pero me sonó a Felipe González

En España sólo hay eutanasia pasiva. Si se abre la puerta a la activa con el suicidio asistido, el interesado tendrá que solicitarla. Ahora, si se incluye la eutanasia para bebés con minusvalías, ahí te doy la razón. En lo de la crisis de pensiones, no lo había pensado. Entra un poco de angustia, sobre todo viendo países como Singapur, donde hay ancianos que trabajan hasta q mueren. Allí eliminaron la tradición de tener muchos hijos, pero no crearon un estado fuerte del bienestar como Alemania. En Africa, Asia y Latinoam tiene muchos hijos. A elegir: más impuestos o más hijos. En fin, ¿os imagináis que alguien le dice a Amelia q, para ser una mujer del futuro, tiene que tener familia numerosa?

caperucita era la voz de Rajoy que además es muy caracteristica porque arrastra el final de las silabas.

Sobre el otro tema, en España existe el Testamento Vital, que es una formula totalmente legal que permite que uno tenga cierta potestad sobre como quiere que sea el final de su vida.

LEY 41/2002, de 14 de noviembre, básica reguladora de la autonomía del paciente y de derechos y obligaciones en materia de información y documentación clínica BOE de 15 de noviembre de 2002 Artículo 11. Instrucciones previas

Basicamente es un Documento en el que un individuo explicita las instrucciones que deberán tenerse en cuenta cuando su estado de salud no le permita expresarlas él mismo, especialmente en lo relativo a tratamientos médicos y al posterior destino de su cuerpo y órganos.

Conozco el testamento vital, muy útil para dejar instrucciones expresas caso de que se pierda la capacidad de consentir o no se puedan iniciar actuaciones por limitaciones mentales o fisicas. Por eso no me preocupa tanto la eutanasia hacia el final de la vida. Es hacia el principio donde se pueden suscitar más dudas éticas: ¿tienen derecho los padres a decidir el destino del bebé? ¿o el Estado?

El problema de todas las leyes, no es la ley en sí, sino su aplicación en el mundo real. La mayoría de las personas piensan como si existieran unas leyes que están claras y puesto que están claras y existe un mecanismo perfecto para hacer que se ejecuten todo está claro. Si esto fuera así no harian falta los abogados.

La realidad es que el mundo de la justicia, como el resto de activades en donde hay personas, está sujeta a errores, corrupción, intereses de todo tipo........

En un mundo perfecto deberían estar en la carcel los culpables y fuera de ella los inocentes, pero en el mundo real, el de la justicia real que es la que existe y se aplica, resulta que hay culpables que deberían estar en la carcel pero están en la calle y personas inocentes que deberían estar en la calle pero están en la carcel.

Cuando las personas opinan sobre este tipo de leyes que pueden acabar o no dejar empezar la vida de una persona deberían tener esto siempre presente porque su aplicación errónea (y va a haber aplicaciones erróneas , con mala fe o sin ella, para el resultado final da lo mismo) no va a tener remedio posible.