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TEMPORADA 3 El Ministerio del Tiempo Post para COMENTAR

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#0
Arwen25
Arwen25
02/05/2017 16:18
temporada3elministeriodeltiempopostparacomentar
#161
ministerico
ministerico
03/10/2017 01:05
Respecto a este último capítulo lo nuevo que sabemos es que hay una puerta que lleva al 2025 y que Salvador lo desconocía. Aunque ha quemado el libro con esta información resulta que Pacino lo tiene fotografiado en su móvil.

Respecto al capítulo en si, los guionistas han vuelto a utilizar la casualidad como recurso para poder resolver una trama. Resulta que Alonso es clavadito a un compañero muerto de los caballeros templarios. Dice que es un espíritu y ya está arreglado.

Por que Alonso ve al caballero al final del pasillo?. Ni idea.

Los chistes de estos últimos capítulos han perdido la chispa comparados a los de la primera temporada. No sé si es debido a algo relacionado con Netflix o que a Pacino no le pega lo de contar chistes.

Ultimamente hay mucha frase lapidaria en los guiones.

Resumiendo es un capítulo correcto, en la media de calidad de la serie que. ya nos tiene acostumbrados.
#162
Ordo
Ordo
03/10/2017 20:19
Hola!

Sug1, en teoría los capítulos de la 3º temporada se emitirán también en Netflix, pero no están disponibles de momento (solo temporada 1 y 2). Espero que pronto puedas ver la serie de un modo u otro.

Sobre el capi de anoche, "El cisma del tiempo", la verdad lo he disfrutado mucho. Había mucha acción, sorpresas, humor, tensión, vamos, tenía de todo... y muy buen empleo de paradigma del viajar por el tiempo para darle fuerza al capítulo, viendo el mismo lugar en diferentes momentos de la historia.

En mi opinión tiene madera de "super producción" y la serie se está encaminando a algo que puede llegar a más audiencias. Seguimos en España, pero entran en juego Templarios, Papas, y conspiraciones revolucionarias, algo que es conocido en todo el mundo.

Me encanta personalmente el flashback a la imaginación de Pacino cuando sueña despierto ser Diego Valor.
La escena flashback con Suarez también esta muy bien. Lo único malo de esa escena, es que invalida / no hace "canon" el comic, ya que en este se muestra los comienzos de Salvador, y son distintos a lo mostrado en la Serie.

También creo que ya entiendo las mecánicas de viajar en el tiempo. Más o menos... carcajada las pondré en el otro hilo que abrí al respecto.
No se si Olivares o gente de la serie leerá las cosas que escribimos los fans, pero si lo hacen, espero que cojan este mensaje: ¡no la cagen!. ¡No queremos incoherencias!. Mira, me parece estupendo que el rabino pueda abrir una puerta del tiempo con algo de tiza y una gema barata, de verdad, me parece genial, y no necesito explicación. Pero por favor que no sigan el modelo de hoy pasa esto y mañana lo contrario.

En fin, que la serie sigue por buen camino, incluso sin Amelia. Y espero que por muchos años (hasta el 2025, como la puerta misteriosa esa que va al futuro, por lo menos) bravo
#163
internado_adicta
internado_adicta
04/10/2017 15:46
Ministérico, respecto a lo que dices de Alonso, sacado de la manga. No me parece que sea así. Creo que esa es la forma en la que va a morir Alonso. En algún momento, cuando quieran cargarse a su personaje, harán que tenga que ir a la época templaria, donde luchará con los templarios y hará buenos amigos, y morirá mientras el templario de barba le sostiene la cabeza, como le contó. Me dio mucha pena que hayan preparado ya la salida de Alonso de la serie :-( y sobre todo que sea matándolo!
#164
ministerico
ministerico
04/10/2017 17:20
Hola internado_adicta, eso lo pensé un momento antes de escribir el comentario, pero lo descarté porque el caballero templario no puede recordar algo que no ha sucedido (cuando Alonso viaje al pasado y muera junto al caballero, el caballero podrá recordarlo pero entonces Alonso no puede haber salvado al Papa Luna y a Levi.

De hecho uno de los problemas más graves de que maten a un miembro de una patrulla durante una misión es que todo lo que haya hecho esta persona posteriormente, (como salvar al Papa Luna y a Levi) tendrá que repetirlo otro funcionario.

Esto de volver a repetir las misiones ya lo comento Salvador en el capítulo en el que podría morir Lola de joven, así que es posible que dado que los guionistas no son muy coherentes con el tratamiento de los viajes en el tiempo, estos puedan utilizar estás "casualidades" para poder justificar luego ciertos acontecimientos.

Pero si se va Alonso también de la serie esto va a parecer otra serie.
#165
Ordo
Ordo
05/10/2017 15:16
Pues a mi la teoría de internado_adicta no se me había ocurrido pero me encaja bastante bien.

Es la gracia que tiene escribir una buena historia de viajes en el tiempo, que da juego para este tipo de cosas. No es la primera vez que en una historia de viajes en el tiempo, se da el caso de que una persona reconoce a otra y esa otra no le reconoce, pues es una versión futura de si mismo quien le conocerá en un pasado anterior al primer encuentro (el verdadero primer encuentro cronológicamente hablando, aunque el 2º encuentro para uno de los dos).

Para mi si tiene sentido que Alonso muera con el templario. Pongamos por ejemplo, que este capitulo 30 ocurre el 1 de octubre de 2017. El Alonso que muere junto a los templarios podría ser el Alonso del 1 de marzo de 2019, por decir una fecha. No tiene porque verse en pantalla. Es simplemente que sabemos como morirá, como lo sabíamos de Amelia cuando encontró su propia tumba.

Esto no marca necesariamente la muerte y la marcha del actor. Que yo sepa, esta bastante contento con la serie y quiere hacer más. Pero si que da mucho juego para que ese conocimiento de su muerte le incomode, como ya le ocurría a Amelia, antes de que cambiara su destino y la tumba desapareciera.

Bien podrían hacer un episodio que van a las cruzadas, y con el conocimiento que tienen de lo que va a ocurrir, fingir la muerte de Alonso para que no cambie la historia años después ayudando al papa Levi.

En fin, que si eso es así, el guion está mas cuidado de lo que pensamos. Pero... veremos a ver...
Porque también está lo que comenta Ministerico que han dicho alguna vez en la serie, que "mandan a un agente a rehacer las misiones de otro que cae o está indispuesto". Eso me parece cutre, cutre, cutrísimo.
Como el que va a hacer la lista de la compra, vamos, ¡igual!. Algunas misiones se salvan por los pelos, ¡como para repetirlas!. En fin...
#166
ministerico
ministerico
05/10/2017 15:55
La solución más fácil a todo el galimatías sería que si matan a un patrullero durante una misión, inmediatamente habría que enviar a otra patrulla para que conociendo cómo va a morir lo evitase. Aún así habría problemas debido a que la intervención de la segunda patrulla no puede ser instantánea, pero es lo único que se me ocurre.

De todas formas con Julian no hicieron eso, por razones evidentes.

No creo que lo del caballero templario que lo reconoce implique nada porque entonces los guionistas deberían habernos dado alguna pista mas, como sueños de Alonso con templarios, o que Alonso, cuando reza junto a los templarios se extrañe de conocer la forma de rezar de los templarios, no se, algo que nos pueda hacer sospechar. En la peli 12 monos esto está muy bien resuelto con los sueños del protagonista y conque el protagonista no se reconoce a si mismo porque va disfrazado. Lo único sospechoso es la visión del caballero templario en el pasillo del ministerio pero eso sucede después de la misión.

De todas formas todo esto que digo es hablar por hablar, puede que esté prevista la muerte de Alonso y utilicen lo de los templarios como referencia.

El problema es siempre el mismo: el viajar en el tiempo es un recurso tan poderoso que muchas veces se vuelve en contra de los mismos guionistas.
#167
ministerico
ministerico
05/10/2017 16:41
De hecho si te paras a pensar en, por ejemplo lo que le ha sucedido a Marta con el golpe en la cabeza, es absurdo lo que ocurre, ya que igual que Salvador puede comunicarse con el ministerio de 1810, pues que se comunique con el ministerio de hace 2 horas para informarles que el padre de Marta la va a agredir en la sala de interrogatorios y puedan evitarlo.
#168
helene
helene
07/10/2017 02:26
menudo capitulo, se puede viajar al futuro, que bueno, ojala nos muestren a Pacino en el 2025, no entiendo porque dicen que no debería de poder ser asi, si de otras épocas pueden viajar al futuro, porque para ellos es el futuro, no se porque no lo puede hacer también los de la época del 2017.
#169
ministerico
ministerico
07/10/2017 14:49
Hola Helene, lo de que no se puede ir más allá del ministerio que vemos en la serie es una regla impuesta explícitamente por los guionistas desde que empezó la serie. No es que tenga o no sentido, es que lo tienes que aceptar como punto de partida. Ahora, los guionistas parecen que han cambiado de idea y resulta que si se puede viajar al 2025. Pues vale, por ahora los espectadores no sabemos si es algo totalmente arbitrario o si es parte de algún engaño que quieren que crean las dos facciones que quieren hacerse con el ministerio.
#170
helene
helene
08/10/2017 09:42
No creo que sea un engaño. Por cierto los hijos de padilla y el angel exterminador representan a las dos españas. Republicanos y nacionales.
Yo tambien creo que Alonso en un futuro que aun no se ha producido viajara en el tiempo a una mision relacionada con los templarios y morira. Es el que aparece en el retrato pero claro. No se acuerda porque eso aun no ha sucedido. Es otra prueba de que se puede viajar en el tiempo mas alla del 2017.a lo mejor esta mision la hace Alonso en el 2019 por ejemplo.
La serie puedw renovar y Aura Garrido ha dicho que si renuevan ella estara
#171
ministerico
ministerico
08/10/2017 13:52
Si no es un engaño, entonces la posibilidad de viajar a 2025 es completamente arbitraria. Los guionistas imponen unas reglas de partida y ahora las cambian.

Respecto a que Alonso muera junto al caballero templario en una futura misión, pudiera ser, pero entonces alguien que no es Alonso, porque está muerto, tendrá que ir a salvar al papa Luna y a Levi.

Yo veo una especie de paralelismo entre Alonso-caballero templario y mujer de Alonso-Elena.

Si el hecho de que la mujer de Alonso y Elena sean idénticas parece casualidad, que hay de malo en aplicar lo mismo para Alonso y el compañero del caballero templario?

Lo lógico es que las dos situaciones sean casualidad o bien que no lo sean ( a lo mejor Elena nos va a traer sorpresas).

Respecto a la referencia a la guerra civil por parte de los hijos de Padilla y El Ángel exterminador está traída un poco por los pelos porque la existencia de El Ángel exterminador solo es hipotética.
#172
Ordo
Ordo
08/10/2017 17:27
Ministerico, con la teoría de que Alonso muere en las cruzadas no hace falta que nadie vuelva a salvar al papa luna y a Levi, ya que los salva el Alonso del 2017. El que estamos diciendo que muere en las cruzadas es un Alonso posterior, del 2019 por poner un ejemplo. Es decir, moriría después, aunque lo hiciera en un año anterior a cuando salva al papa y a Levi.

Lo mismo ocurre con Julián, sus misiones en el pasado no hay que repetirlas, las hizo en lo que para él era 2015, y murió en 2016.

Aunque bueno, la teoría de que se parezcan ciertos individuos como se parece la mujer de Alonso a Elena también puede ser. Hay estudios que teorizan sobre repetición de patrones de adn en linajes familiares y como consecuencia individuos muy parecidos físicamente cada 4-5 generaciones.

Por cierto, ayer vi en Netflix el primer episodio de "Timeless", la serie que supuestamente es un plagio del MdT y que la productora de esta demandó a Sony por ello.
La verdad es que, aunque hay similitudes, y no digo que no haya podido surgir la idea del ministerio, la serie parece que tiene su identidad propia. Quizás el éxito del MdT les motivó a crear una serie de viajes en el tiempo, pero es un recurso muy genérico y a raíz de eso, no veo muchas más similitudes. Personalmente la recomiendo, aunque sólo he llegado a ver el episodio piloto.

Lo que más rabia me da, es que como buena serie americana, por mucha ficción que sea, las reglas se dejan bien claras y se mencionan varias veces, en mi opinión, lo hacen así para que el universo que quieren crear tenga coherencia. Y creo que funciona bien. Al menos el primer episodio deja bien claro al final las consecuencias de viajar en el tiempo y el efecto mariposa.
#173
ministerico
ministerico
08/10/2017 18:59
No te entiendo bien. Cuando dices el Alonso de 2019, te refieres al Alonso del futuro o a que dentro de dos años, cuando sea el 2019 Alonso viaja a las cruzadas?.
#174
Ordo
Ordo
08/10/2017 23:03
Lo he puesto como ejemplo lo del 2019, no es necesariamente en dos años, trataba de referirme al Alonso del Futuro.

Un ejemplo que creo que será más fácil de entender:

- Hoy 8 de octubre de 2017 Alonso viaja al pasado año 1410 (no se si es correcto) y rescata a Levi y al papa.
- Mañana 9 de octubre de 2017 le mandan en una misión a las cruzadas en 1391 (me parece que para esa época ya no había cruzadas, es solo un ejemplo) y muere.

A eso me refiera, a un Alonso del futuro. Como la tumba de Amelia, se supone que algún momento del futuro, morirá.
#175
helene
helene
09/10/2017 00:18
yo creo que Elena es una descendiente de Alonso y Blanca, como Alonso salvó a su hijo de morir en la armada invencible su estirpe puedo continuar
es imposible que Elena sea en realidad Blanca con esa forma de ser, de pensar, tan liberal y progresista en todo
que se pueda viajar mas alla del 2017 seria lo lógico, como por ejemplo del 1567 se puede viajar al 2017, si de verdad no se pudiera viajar al futuro, los agentes de cada ministerio solo podrían viajar de su año para atrás, nunca para adelante para no conocer el futuro ni poder cambiar nada , por ejemplo la patrulla del ministerio de 1881 (en la que tendría que estar por ejemplo Amelia,) solo podría viajar de 1881 para atrás, nunca para adelante, no podría viajar por ejemplo a 1884 y lo mismo Alonso y Pacino,.si Alonso vive en el año 1661 solo podría estar en el ministerio de su época con una patrulla que solo podría viajar de 1661 para atrás, nunca para adelante, como por ejemplo, 1761
y Pacino lo mismo, no podría viajar mas alla de 1981 que es su tiempo, no se mi explico
#176
helene
helene
09/10/2017 00:19
y desde luego los ministerios de diferentes épocas no deberían poder comunicarse entre si, porque si el futuro no existe, no debe existir para nadie y parece que esa frase solo se aplica a los que viven en 2017
#177
helene
helene
09/10/2017 00:22
Ordo, lo entiendo como tu lo de Alonso, el Alonso que moriría es el Alonso del presente pero en el futuro que entonces será su presente, igual que Amelia no conocía su muerte, porque aun no se ha producido,
de todas maneras Alonso investigando podría saber todo lo que le pasara, cuando y como va a morir
#178
julivanmarolina
julivanmarolina
09/10/2017 02:11
echo de menos todo el tiempo a amelia la serie ya no es lo mismo sin ella...y otra cosa mas me hubiera encantado que aunque sea julian y amelia hubieran tenido una relación me fastidia soberanamente que ni si quiera llegaran a besarse y me encantaría que se liaran lola y pacino
#179
ministerico
ministerico
09/10/2017 22:30
Javier Olivares es de los de gatillo fácil en Twitter. Al final va a resultar que me voy a alegrar de que no haya una cuarta temporada.
#180
helene
helene
10/10/2017 00:19
¿Por qué dices eso ministerico?¿que ha pasado con Olivares?¿ya es oficial que la serie no renueva? todo parecía indicar que si iba a renovar
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