TEORÍAS de Game of Thrones (posibles SPOILERS)

Lo de que Jon Snow sea Targaryen es algo muy posible pero lo de que Jon gobierne los 7 reinos con Daenerys no lo veo yo claro, aunque leyendo el último libro (no leer más si no se ha leído el último)

SPOILER (puntero encima para mostrar)

Jon muere pero estoy seguro de que Melissandre no lo dejará morir del todo y si resucita a lo mejor ya no le une la promesa a la Guardia negra y se va de allí

Yo lo que siempre me he preguntado es como acabará Jaime cuando Daenerys se proclame reina de los 7 reinos (suponiendo que lo haga), ¿el matareyes morirá?, ¿se escapará?, ¿Daenerys lo perdonará por todo lo que hizo? (tenía buenas razones Jaime para matar al rey loco).

CUIDADO POSIBLES SPOLIERS

La Teoria que planteas seguramente sea lo que a todos los lectores/seguidores de la serie nos encantaria que asi fuera. Ya que son los personajes mas queridos (sin contar a Tyrion) de la saga.

Haciendo memoria, creo recordar que si que es hijo de Eddard y la mujer era creo recordar una plebeya de la zona de nido de aguilas. Por eso nunca quiere hablar de ella. Y digo creo recordar...

La verdad es que habiendo leido el 5º libro no me queda muy claro por donde va a tirar el autor en los siguientes... por que hay muchos frentes y ninguno con la disposicion necesaria para que llgue lejos. Vamos que va a morir hasta el apuntador y al final conociendo un poco al autor reinaran de nuevo los niños del bosque por que no quedara ni dios vivo xD.

La unica que si que creo que marcara un despues tanto en los libros como en la serie sera Arya (la nueva matareyes). El mote es cosa mia no tiene nada que ver con lo acontecido en los libros es mas lo que mi me encantaria.

Bran a ver por donde salen con el, pero ahora mismo es como un satelite que controla o al menos sabe lo que pasa en todo el reino (mas bien en cualqueir sitio donde haya un arbol blanco). No me termina de convencer esa parte de la historia. Y aqui es donde voy a inventarme lo que creo que puede pasar.

Brann, conseguira contactar con los que tiene la condicion de Waag o qe pueden transferir su mente y voluntad a un animal (desde el nacimiento de los dragones y la aparicion del cometa rojo, la magia esta despertando)....no dire mas que si no develo de mas, pero con esa posibilida de organizacion y un ejercito bien organizado se puede derrotar al que quieran. El problema gordo vendra por el muro... cuando los caminantes pasen sus puertas por que los señores de sus castillos estan mas preocupados por otras cosas. Y aqui como bien decis tendran un papel importante los dragones... o no...

En cuanto a cosas que si pasan dire que opino que John Nieve y la hechicera roja tendran mucho que ver.... (o eso espero). Para los lectores (algo parecido a lo que paso con el rey mas alla del muro).

OJO SPOILERS

Sobre la teoría Lyanna-Raeghar, corren por youtube videos hechos por fans, algunos de los cuales muy currados. En otro foro he visto este sobre la Robelion (está en inglés, pero merece la pena):

Si esa es la teoría más extendida y que a mí pues me da penica porque me molaba que el padre fuese Robert y así habría unión Stark-Baratheon por alguna parte... pero eso que dices de Dragones contra Caminantes está más que cantado que será así y tanto Danny como John son los idóneos para luchar contra ellos... luego ya que vivan o mueran es otra cosa...

También viendo la 2aT se ha planteado en algún foto que a ver si Snow va a ser hijo de alguna Salvaje y nos van a demontar la teoría de Lyanna y el Targaryen...

Yo creo que quienes se sentarán en el Trono de Hierro serán Arya y Gendry. Recordad que Gendry, hijo del herrero, es en realidad hijo de Robert Baratheon. No sé yo creo que Stannis Baratheon acabará muerto si no por la guerra por la bruja piruja... y puede que algún otro Baratheon aparezca por ahí pero a mí me da que a esta línea se la cargan toda y el único Baratheon vivo es Gendry y así podrá haber una unión Stark-Baratheon

Y por supuesto como Mano del Rey Tyrion Lannister, sería genialísimo ver a Arya con Tyrion jejejejeje!

Lo único que tengo claro es que Jon Nieve NO es hijo de ninguna salvaje. Ned Stark llegó con Jon recién nacido desde el sur, tras la guerra contra el Rey Loco Aerys Targaryen y la muerte de su hermana Lyanna tras su "cautiverio" con Raeghar.

Y lo que sí que nos ha dejado pensativos a los lectores (al menos a mí), son las visiones de Dany con los Eternos. La sala del Trono de Hierro destruida -¿por dragones?¿por los otros?- y nevada, y la puerta del Muro totalmente invadida por el frío. Yo creo que eso sí son claros spoilers de lo que deparará el futuro. Se me pone la carne de gallina pensando en que podrá ocurrir.

SPOILERS DEL QUINTO LIBRO - DANZA DE DRAGONES

Lo pongo asi porque no quiero hacer una cortinilla de spoilers de esas azules de todo el mensaje, si alguien tiene problemas lo cambio, pero creo que se ve claro.

Bueno alla voy con mi teoria, ya aviso que nunca he sido de teorias ni siquiera viendo lost, siempre me he dejado llevar pero esta vez lo he visto bastante claro asi que lo escribo a ver si alguien opina igual. Acabo de leer el ultimo capitulo de Jon en danza.

Voy a empezar diciendo que no creo que Jon sea hijo de Raeghaar y Lyanna (hala ya lo dije xD), creo que Jon es Azor Ahai el principe que fue prometido, ahora explico esto. Y ademas creo que es hijo de Ned y Ashara Dayne o Ned y la tal Wylla esa de tres hermanas creo que era. Creo que el hijo de raeghar y lyanna es o bien el tal Aegon que ha aparecido de repente o el hijo que sacrificaron para hacer ver que mataban a Aegon la hermana y la madre por los Lannister.

Ahora voy con lo de Azor Ahai, quizas suene un poco locura pero yo lo veo. Melissandre revivira a Jon basicamente, lo curioso es como. Hemos visto que Thoros de Myr con un beso revivio a Beric dondarrion, con otro le paso la vida de beric a catelyn. Pero no creo que se trate de esta forma de revivir a la gente. Thoros de myr que yo recuerde no estaba obsesionado con la lectura de las llamas como Melissandre o como Morroqo, el nuevo sacerdote de R'hllor que ha aparecido curiosamente durante este libro. Me parecio muy curioso que no vieramos el momento en el que le cura la mano a victarion y luego victarion aparece con la mano negra y humeante como quemada hasta el codo. Pues creo que es lo que le va a pasar a Jon pero a lo heavy por decirlo de alguna manera. El humo y la sal quizas sea parte del conjuro y la estrella sangrante un sacrificio, ahora mismo no recuerdo si la chica esta negra y muda del camarote de victarion aparecia en el siguiente capitulo suyo ¿? Esta teoria la creo porque ademas seria el la propia espada, el fuego, invencible para los otros. Ademas me ha hecho gracia recordar que jon decia la frase al principio de la saga: mi color siempre ha sido el negro. Esta seria la teoria mas heavy porque no acabo de ver lo de la espada de fuego.

Otra parecida seria que melisandre le reviviera igual que hicieron con catelyn y que la sal sea las lagrimas de bown marsh, la estrella sangrante el ser patrek descuartizado sangrando, ademas de la gran tormenta que parece que se acerca, lo que vengo a decir es que ahora mismo veo bastante claro que Jon sera Azor Ahai. Esperando a que george saque el siguiente libro y jon muera realmente y se venga todo abajo xD

SPOILERS DEL QUINTO LIBRO - DANZA DE DRAGONES

Ni idea de si tendrás razón en cuanto a quién es hijo de quién (esto es un culebrón jaja) yo ya me creo casi todo, lo que tengo claro es que

SPOILER (puntero encima para mostrar)

Jon no ha muerto

jeje.

Pues yo soy de la opinión de que Jon debe ser hijo de Lyanna, ese recuerdo insistente de Ned del momento de la muerte de su hermana y la promesa que le hizo , tan recurrente a lo largo de Juego de tronos debe ser por algo. Y aunque a estas alturas ya no seria una sorpresa ya que todos barajamos esa posibilidad, me temo que va ser real, simplemente no siempre se puede huir de lo predecible.

La versión oficial es que Rhaegal rapto a Lyanna, pero lo mas seguro es que se fugaron juntos y estaban enamorados.

Lyanna es importante a pesar de estar muerta, aun no se a revelado el misterio y el porque , pero es innegable que tiene importancia en la saga.

Por eso lo mas factible es que sea la madre de Jon.

Lo de Wylla y lo de Ashara son solo rumores que Ned levanto para ocultar el verdadero origen de Jon y de hecho cada vez que se le hacia alguna referencia el respecto del origen de Jon se mostraba esquivo y se notaba que no le gustaba hablar sobre el tema. Pero le convenía montar una cortina de humo en torno a la identidad de la madre de Jon , para no levantar sospechas.


Hay otra teoría sobre el origen de Jon es que fuera hijo de Ashara y Brandon, el hermano mayor de Ned. Hay algunas teorías en torno a esto, que el que en realidad se enredo con Ashara fue Brandon y después se lo adjudicaron a Ned. También se dice que Ashara tenia la sangre del dragón, que estaba emparentada con los Targaryen, porque tenia los ojos violetas, se dice que se lió con un Stark, pero no se especifica cual y ese debe ser Brandon. Es posible que Aegon no sea el verdadero, sino hijo de Ashara y Brandon y que Varys oculto y por sus rasgos de Targaryen lo utiliza para hacerlo pasar por Aegon.
Tambien podria ser que o Jon o Aegon fuera hijo de Ashara y de Benjen, ya que no se especifica que Stark se lio con Ashara. Aunque yo creo que fue Brandon.
Personalmente me convencen mas la teorías de Lyanna + Rhaegar=Jon y la de Ashara + Brandon= Aegon.

Vuelvo a postear para dejar el enlace de un post de un foro en el que se expone con bastantes datos las distintas posibles madres de Jon.
http://www.fantasiaepica.com/cancion-de-hielo-y-fuego/pequena-investigacion-sobre-los-progenitores-de-jon-nieve-11867.html

Edito: Al revisar los datos dados en el enlace no veo nada que apoye la posibilidad de que Aegon sea hijo de Ashara.No recordaba lo de la hija muerta que tuvo.
También es factible que Ned tuviera un romance con Ashara en el torneo de Harrehal, ya que en ese momento no estaban ninguno de los dos comprometidos y es obvio que Ned andaba enamoriscado con Ashara, hay varias referencias de esto en los libros.
En todo caso, de haber tenido una romance Ned y Ashara el fruto de su relación seria la niña muerta y no Jon.
Por alguna razón Ned involucro a Ashara en el encubrimiento del origen de Jon, la utilizo como pantalla de humo a ella y a Wylla para justificar su origen. Ashara termino suicidándose poco después.

Ned siempre tuvo que soportar el peso de la promesa echa a su hermana y lo corcomia por dentro, lo tenia amargado y era una brecha en su matrimonio con Catelyn.
Solo Howland Reed puede aclararnos este misterio, es la única persona viva que sabe que paso en la torre de la alegría y como murió Lyanna y el contenido de la promesa que tanto atormentaba a Ned.

Es curioso que Barristan en Danza diga que un Stark deshonro a Ashara, cuando a menudo hablaba de Ned como un hombre de honor. Es esto lo que hace pensar que tal vez el padre de la niña que nació muerta fuera Brandon, mas decidido que su hermano, terminara por pisarle a Ned su conquista. Aunque esto solo es una especulación sin ninguna base en los libros. Solo mera suposición.

En danza tambien hay un dato interesante
- Bran ve a través del tiempo y de los árboles corazón a su padre más joven rezando, del que entiende un par de frases "… crecerán cerca como hermanos, con sólo amor entre ellos. [...] Y permite que mi
señora esposa encuentre perdón en su corazón…"
Esto podria ser confirmación de su promesa a Lyanna dice " que se criaran como hermanos" y suplica poder encontrar el perdón de su esposa por la mentira que levantara ante ella , al hacerle creer que aquel niño que en realidad es su sobrino, es su bastardo.

En cuanto a Aegon cabe la posibilidad de que sea el verdadero, que sea un farsante posiblemente un fuegoscuro, familia que comparten rasgos y parentesco con los Targaryen.
Que sea hijo de Ashara no tiene ningún dato en los libros en los que apoyarse, es solo una teoría. Ashara era una de las damas de Elia, esto unido a sus ojos violetas y sus rasgos targayanos levantan la posibilidad de que Varys usara a un supuesto hijo suyo, y lo ocultara para usarlo en su momento haciéndolo pasar por el fallecido hijo de Rhaegal , Aegon.
El principal inconveniente de esta teoría es el asunto de que se supone que tuvo una niña, no un niño, y que esta nació muerta, según Barristan en Danza.
Solo nos queda seguir especulando hasta que Martin nos descubra en los libros si hemos acertado o no.

Solo he leido el primer post porque aun voy por el cuarto libro y no quiero autospoilerame más.

Si, me encantaria ver a Jon Snow y Daenerys en el trono de hierro.
si, me gustaria tb que fueran familia, por muy retorcido que suene.

ah, y si, me gustaria saber de donde habeis sacado lo de que Jon no es hijo de Ned si no de su hermana, eso está en los libros!?

Pues claro que esta, es en Juego de tronos donde surge esta teoría. De todas las posibilidades es esta la que tiene mas opciones de ser la autentica por todo lo leído hasta ahora.
El honorable Ned Stark que se pone nervioso y irritable si se hace alguna referencia a la identidad de la madre de Jon, incluso ante Robert se muestra esquivo y reacio a hablar.
Es evidente que oculta algo. Y dudo mucho que se de tanto la barra con la madre de Jon para que luego sea alguien sin importancia.
Todo lo de Wylla y Ashara es una cortina de humo.
La verdadera madre es Lyanna , sino recuerda como le obsesiona la promesa que le hizo, el ya mítico
" Prometemelo Ned" , Lyanna que murió en extrañas circunstancias, entre sangre y fiebre, precisamente síntomas de un parto difícil y complicado.
Meses junto a Rhaegar, no se sabe si voluntaria o involuntariamente, en ese tiempo tuvieron relaciones ya fueran consentidas o no , aunque yo opino que Lyanna se fugo con el. El caso es que de esas relaciones con el príncipe Targaryen nació Jon.
Y Ned lo hizo pasar por su hijo bastardo, y creo una cortina de humo sobre la identidad de la madre y dejo que corrieran los rumores.Para proteger al niño y cumplir la promesa hecha a su hermana.
Te recomiendo reelertelo así podrás fijarse en esos detalles en los que no te fijaste, porque te aseguro que son evidentes.No lo dicen explicitamente, pero dan muchas pistas y datos que llevan a la conclusión de que Lyanna es la que reune todas las papeletas para ser la madre de Jon.

Parece que no ha calado la idea de debatir distintas teorías sobre la saga de Canción. Si nos pusiéramos ha hacerlo ciertamente tendríamos material para debatir hasta aburrirnos xD hay muchísimas teorías, algunas bastante interesantes y jugosa.A ver si alguien se anima.Seria una buena manera de pasar el tiempo en el foro mientras esperamos que llegue la nueva temporada, en los parones de la serie.Y tambien en la larga espera hasta la publicación de los siguientes libros.

Ayer navegando por internet encontre una pagina donde recopilan un monto de curiosidades y varios pequeños resumentes de algunos capitulos del sexto libro que el mismo escritor leyo en una conferencia.

Hablan de leyendas de cronologias y mas curiosidades. No dire la web para no hacer publicidad de otra, pero San google... buscando capitulos del sexto libro la encontrareis.

Saludos.

Hola soy nueva en el foro, en fin pasaba por aquí y después de leer las vuestras, paso a explicar la mía. Más o menos descabellada:



Es sabido que Elia de Dorne, mujer de precaria salud, después del último parto paso un año en cama. Quien nos dice que Varys, intrigante donde los haya, cuando se quedó embarazada por segunda vez y diera a luz a otra niña (posiblemente muy débil o que naciera muerta), recordemos la preferencia del varón sobre la mujer en la Casa Targaryen, buscara una alternativa para evitar una nueva guerra ( bastante tenían ya con Aerys el loco) es decir, no podría ser que intercambiara la niña recién nacida de Elia con el hijo de Ashara y Brandon Stark, que algo de sangre Targaryen tenía y por tanto suficientemente parecido como para pasar por hijo de del príncipe herederocon sangre y rasgos Targaryen de Ashara y Brandon Stark (el niño podría tener los ojos purpura de su madre y el pelo oscuro de los Stark (o quizás incluso salió con el pelo plateado heredado de algún abuelo), por lo que podría pasar por un hijo de la pareja real ya sabeís los ojos de un Targaryen y el pelo de Elia)

Ashara se suicidaría por dar a luz a una niña muerta y desaparecería de escena, a menos que Ashara sea Quaite... Pero eso es otra historia.

Varys podría haber dado el cambiazo de nuevo cambiando al hijo de Ashara por el de un criado (o de su amiguito Ilyrio de Mopatis y su esposa la ex-prostituta de melena plateada) de modo que cuando Gregor Clegane mató a `Aegon´ él hijo de la Dayne permaneciera oculto, y bajo custodía del gran amigo de Raeghar (que por supuesto pensaría que el niño era hijo del príncipe), educandolo para reclamar el trono de hierro cuando los Lannister o Robert B. se fueran al traste.

Sobre los orígenes de Jon Nieve concuerdo en que es hijo de Lyanna y Raeghar, de este sacó su carácter melancólico y de `la loba´ el físico.


Saludos.

Nausica
Sobre los orígenes de Jon Nieve concuerdo en que es hijo de Lyanna y Raeghar, de este sacó su carácter melancólico y de `la loba´ el físico.

He oído y leído esa teoría muchas veces y siempre le encuentro el mismo fallo..... ¿por qué Ned iba a tener engañada a su mujer sobre el origen de Jon, encima haciendo y dejando que está lo odiara?.

Creo que Stark la engaño por varios motivos:
1_Cuando se caso con ella apenas la conocía, le vino justo para engendrar un heredero para la casa Stark. Y por tanto no sabía si podía confiar en ella o no.
2_Robert, estaba dispuesto a matar a cualquier dragón o a su cachorro si se lo encontraba o habían rumores fundados sobre su existencia.
3_Cuando veo a Sansa,una niña ingenua, demasiado `soñadora´ y bastante indolente, al menos al principio de la saga, después esperemos que madure (vamos es hija de Ned Stark algo habrá heredado de él, más todavía si acaba con el Perro), veo una imagen de como podría haber sido Kat a sus años, imaginate que Ned le dice "Esposa mía este es el hijo bastardo (o puede que no Aegon el conquistador tenía dos esposas, igual el príncipe se caso con la loba antes de llevarsela) de mi hermana y Raeghar, voy a decir a todo el mundo que es mio y a educarlo con nuestro hijo por que es mi sangre, así que por amor a mi aguanta el tirón de ser llamada cornuda públicamente y de que mi bastardo se crie como hijo mio en nuestra casa".

Pienso que Kat se negaría en rotundo, o tal vez después de aceptar las habladurías y maledicencias harían mella y en algún momento la Tully se iría de la lengua.

Stark no es un manipulador como Varys, de hecho le costó bastante ver el tema Jamie y Cersei, y cuando lo vio ya sabemos todos como reaccionó, no me parece imposible que a falta de encontrar una mentira más creible u otra forma de manejar la situación decidiera confiar en que su bondadosa esposa se acostumbraría a la idea del pequeño Nieve y hacerle pasar al chico como hijo suyo.

Antepuso su honor público y la estabilidad con su reciente esposa ante el riesgo de perder al hijo de su hermana y fallarle a su casi póstuma promesa a Lyanna.

PD. Varys también habría tenido motivos para actuar así, con el hijo de Ashara como falso dragón
tendría en su poder el trono de Hierro, sería el titiritero del dragón, y engañando a Ilyrio haciendole creer que el chico era suyo (y por tanto que reinaría en Poniente) contaría con su ayuda incondicional para ocultarlo y criarlo. Una vez instaurado en el trono con irrefutables pruebas bajo el brazo le diria al `dragoncito´ que no es hijo ni de Ilyrio (del que ya habría eliminado justo cuando el dragoncito llegaba al poder es decir cuando ya había cumplido su misión de ascender al falso dragón y solo podía ser un estorbo) ni de Raeghar y que él puede hacerlo caer.
Con lo que tendría el control total sobre el trono.

Saludos

Nausica me sigue pareciendo exagerado y absurdo que se mantenga el engaño a Catelyn durante más de 15 años pero bueno no descarto nada, aquí un tema complicado, complicado jeje.

La verdad es que yo al principio tambien era reacio a pensar que Jon pudiera ser descendiente de La Casa Stark y la Casa Targaryan. Pero la verdad es que despues de leer aquella web en todo el contenido que tiene de haber desmenuzado todos los libros cuentos y datos que suelta a lo largo de toda la historia. Y conociendo a Lord Eddard la verdad es que lo veo cada vez mas posible.

Verlo de esta manera, con lo honorable que era Ned no pensais que se habria llevado el secreto a la tumba ya que teneindo en cuenta la campaña de destruccion de targaryans y lo que representan como va Ned a arriesgarse de decirselo a alguien cuando Robert los queria a todos muertos, a parte y donde llego a lo mas importante, es que Ned le prometio en el lecho de muerte de su hermana la proteccion y secreto de los origenes de Jon y por que no engañar a Catelyn al fin y al cabo ese matrimonio fue de rebote. Y que mejor lugar para olvidarlo que el Muro. Donde ya habia otro Targaryan. Lugar donde los pocos de esa casa podrian vivir sin problemas puesto que como todos sabemos Los pecados se perdonan, dejas de ser quien eres para ser un guardian del muro.

En cuanto al resto de los Targaryan la verdad es que es mas que posible que tanto Aegon como Dayaneris y su hermano en verdad se salvasen por no saber los unos de los otros y por no decir a nadie que habia dos frentes distintos, por que , por que asi garantizarian que al menos alguno llegaria vivo a edad de gobernar. De haberse corrido la voz de tantos targaryan vivos no creeis que alguno habria caido, pero asi, nadie sabia cuantos habia y de encontrar a alguno jamas pensarian que habria mas.

Un saludo.

Hay un sin número de temas sobre los cuales debatir, el origen de Jon sin duda es fascinante.
Algo que me ha ido impactando, a medida que he avanzado en los libros, fue la particular relación de los Stark con los lobos gigantes –huargos-, Bran es el primero en mostrar su poder de Warg –y pareciera ser el único-, hasta que en DCD, Varamyr dice claramente que en Jon el don era poderoso, pero que aun era joven e inexperto… Arya sueña que es una loba y recorre cazando en las noches los bosques, Rickon no teme andar en las criptas de los Stark en total oscuridad con su lobo, como si viera en ella… ¿son todos wargos? ¿a qué se debe este don en la familia?

Un detalle muy interesante, en DCD, con respecto a Jon, ahora Lord Comandante en el Muro, es que en un momento en que la sacerdotisa Roja Melisandre mira el fuego, dice que ella reza por una visión de su señor Azor Ahai –ella creía que era Stannis Baration- a su dios R’hllor, la visión que le llega es de un lobo y la imagen de Jon repetidas veces, esto podría confirmar que es hijo de R+L, el verdadero señor Dragon...