Foro Imperium
Fórmula a seguir
#0
08/10/2012 16:36
Si alguna vez, os decidís a escribir un guión sobre una serie de romanos,para que tenga éxito esta es la fórmula a seguir:
Los romanos son los malos y los otros (siempre tiene que haber un héroe) son los buenos
Hispania y Spartacus dan fe de ello
Por último, si hay foreros que os pretenden convencer de lo contrario o incluso citan la fórmula en plan sarcástico, no les hagáis ningún caso
Los romanos son los malos y los otros (siempre tiene que haber un héroe) son los buenos
Hispania y Spartacus dan fe de ello
Por último, si hay foreros que os pretenden convencer de lo contrario o incluso citan la fórmula en plan sarcástico, no les hagáis ningún caso
#1
08/10/2012 23:21
no voy a decirte nada, repito lo del otro post. y para que quede claro, no estoy ni a favor ni en contra de los romanos, soy bastante neutral y en todo lo que ya te he dicho verás que hablo bien y mal de ellos, únicamente constato hechos.
y si tanta manía le tienes a los romanos deja de utilizar inventos de ellos, deja de comer comida que perfeccionaron, y para empezar deja de hablar en castellano, ya que, como sabrás, proviene del latín (y quién hablaba latín.....??)
y si tanta manía le tienes a los romanos deja de utilizar inventos de ellos, deja de comer comida que perfeccionaron, y para empezar deja de hablar en castellano, ya que, como sabrás, proviene del latín (y quién hablaba latín.....??)
#2
09/10/2012 20:02
Antelabandera también se puede usar el sentido común para hacer una serie y no guiarse por fobias y prejuicios a la hora de hacerlo, yo por ejemplo soy totalmente contrario a la religión, en particular a la cristiana que es la que ha dominado mi país los últimos 500 años, pero no me opongo ante un producto en el que el cristiano sea el "bueno" (la idea de buenos o malos en la antigüedad a nuestros ojos es un poco absurda) de hecho muchas películas y series me encantan con un cristiano como protagonista.
#3
09/10/2012 20:27
Antelabandera, Como ya te han dicho en varias ocasiones los romanos trajeron mucho progreso a Europa, son la cuna de la sociedad, Grecia y Roma, en el Renacimiento los evocaban a ellos y los valores clásicos y todo lo que ellos crearon y fue la época del despertar de Europa tras siglos de oscurantismo y de sometimiento al cristianismo en el que cada avance era ocultado. Por tanto , Grecia y Roma Son fundamentales para nuestra historia, porque somos como somos por ellos. La democracia nació con ellos. Nuestra lengua procede del latín. A nivel cultural fomentaron muchos avances.
En la historia no se debe mirar buscado a los "malos" a los "buenos" y tampoco nos podemos quedar solo con una parte, la que nos interesa, de cada pueblo o civilización.
En Roma como en cualquier sociedad había corrupción y se cometían actos moralmente cuestionables, pero es algo que tienen en común todos los pueblos y sociedades.
No podemos juzgarlos como los " malos" , por que estas descartando todo lo positivo que trajo la sociedad romana.
No se si has visto la serie de Imperium o no, me da que no porque sino sabrías que en la serie no nos muestran a los romanos como angelitos. Nos muestran a seres humanos. Con sus defectos y sus virtudes. Galba sigue siendo igual de despiadado como en Hispania, Quinto no se queda atrás, es capaz de todo por derrotar a Galba. Marco sigue siendo igual de sanguinario.
Los seres humanos no somos ni nobles ni malvados, somos seres imperfectos, con nuestras cosas malas y buenas, que nos equivocamos y a veces hacemos cosas que no están bien. Tenemos aristas. En la ficción se tiende a simplificar todo y a mostrar a unos protagonistas que están llenos de virtudes y que no posen defecto alguno y villanos que son todo lo contrario, que no hacen nada bueno y desinteresado por nadie ni por casualidad. Pero eso no se ajusta a la realidad.
Voy a ponerte un ejemplo siguiendo tu razonamiento. Si se cuenta la historia de la conquista de América los indígenas son los buenos, ya que fueron los invadidos, les quitaron sus tierras y los sometieron y les impusieron una religión que les era totalmente ajena, y los Españoles, portugueses, Franceses e Ingleses son los malos ya que exterminaron a los pueblos indígenas, los sometieron, propagaron enfermedades ect ... Y esto lo hicieron cristianos entre ellos muchos españoles. El descubrimiento de América también trajo cosas buenas, la apertura del mundo fundamentalmente, multitud de beneficios para los colonos. Aunque para los indígenas todo fueron perjuicios Son las dos caras de una misma moneda.Hay que tener en cuenta lo bueno y lo malo de cada hecho en la historia.
Y se podrían poner miles y miles de ejemplos igual, ya que todos los pueblos han hecho cosas semejantes. Pero no debemos olvidar que los valores han cambiado, que no son los mismos ahora que en aquellos momentos. Y desde la mentalidad del siglo XXI nos lleva a horrorizarnos con las cosas que se hacían siglos atrás y que en aquellos tiempos no estaban mal visto y eran algo común. Eran épocas duras y difíciles, llenas de salvajismo y brutalidad, pero tampoco debemos obviar lo bueno que trajo cada sociedad o civilización. Nuestra misma sociedad dista mucho de ser perfecta. De hecho todas las sociedades de la historia se han quedado muy lejos de la perfección.
En la historia no se debe mirar buscado a los "malos" a los "buenos" y tampoco nos podemos quedar solo con una parte, la que nos interesa, de cada pueblo o civilización.
En Roma como en cualquier sociedad había corrupción y se cometían actos moralmente cuestionables, pero es algo que tienen en común todos los pueblos y sociedades.
No podemos juzgarlos como los " malos" , por que estas descartando todo lo positivo que trajo la sociedad romana.
No se si has visto la serie de Imperium o no, me da que no porque sino sabrías que en la serie no nos muestran a los romanos como angelitos. Nos muestran a seres humanos. Con sus defectos y sus virtudes. Galba sigue siendo igual de despiadado como en Hispania, Quinto no se queda atrás, es capaz de todo por derrotar a Galba. Marco sigue siendo igual de sanguinario.
Los seres humanos no somos ni nobles ni malvados, somos seres imperfectos, con nuestras cosas malas y buenas, que nos equivocamos y a veces hacemos cosas que no están bien. Tenemos aristas. En la ficción se tiende a simplificar todo y a mostrar a unos protagonistas que están llenos de virtudes y que no posen defecto alguno y villanos que son todo lo contrario, que no hacen nada bueno y desinteresado por nadie ni por casualidad. Pero eso no se ajusta a la realidad.
Voy a ponerte un ejemplo siguiendo tu razonamiento. Si se cuenta la historia de la conquista de América los indígenas son los buenos, ya que fueron los invadidos, les quitaron sus tierras y los sometieron y les impusieron una religión que les era totalmente ajena, y los Españoles, portugueses, Franceses e Ingleses son los malos ya que exterminaron a los pueblos indígenas, los sometieron, propagaron enfermedades ect ... Y esto lo hicieron cristianos entre ellos muchos españoles. El descubrimiento de América también trajo cosas buenas, la apertura del mundo fundamentalmente, multitud de beneficios para los colonos. Aunque para los indígenas todo fueron perjuicios Son las dos caras de una misma moneda.Hay que tener en cuenta lo bueno y lo malo de cada hecho en la historia.
Y se podrían poner miles y miles de ejemplos igual, ya que todos los pueblos han hecho cosas semejantes. Pero no debemos olvidar que los valores han cambiado, que no son los mismos ahora que en aquellos momentos. Y desde la mentalidad del siglo XXI nos lleva a horrorizarnos con las cosas que se hacían siglos atrás y que en aquellos tiempos no estaban mal visto y eran algo común. Eran épocas duras y difíciles, llenas de salvajismo y brutalidad, pero tampoco debemos obviar lo bueno que trajo cada sociedad o civilización. Nuestra misma sociedad dista mucho de ser perfecta. De hecho todas las sociedades de la historia se han quedado muy lejos de la perfección.
#4
10/10/2012 00:04
En cada guerra a lo largo de la historia, cada bando ha tenido su propia versión de los hechos. Se han colocado a ellos como los que luchaban por algo justo, como los "buenos" y han demonizado al enemigo. En cada conflicto existían dos versiones, según el interesado, y el bando al que perteneciera cada uno.
Y para muestra un botón. El otro día pude ver la película de Isabel I de Inglaterra, Elizabeth: la edad de oro, en la que se cuenta el conflicto con España, todo el tema de la armada invencible y demás. Que por cierto forma parte de lo que se conoce la leyenda Negra española.
En la película los españoles no salen bien parados, son dibujados como unos fanáticos religiosos, los villanos del filme. Felipe II,rey de España en esos momentos, Se muestra al monarca español como un ser fanático, despótico, criminal, imperialista y genocida, en la línea de la historiografía inglesa.
Y lo mismo sucede en otras muchas películas. Y esto se debe simplemente a que un mismo conflicto, entre dos naciones, tiene dos interpretaciones, cada una favoreciendo a su propio país y según sus intereses.
Es por eso que la historia la debemos intentar mirar de forma objetiva, no culpar a la ligera influidos por la versión de la historia que conozcamos. los personajes históricos murieron hace mucho tiempo y sabemos lo que hicieron, pero no como eran en su vida personal. Hay muchos documentos que nos ayudan a formarnos una idea. Pero no debemos olvidar que esa imagen puede no ajustarse a la realidad, ya que el que redactor de tal documento podía tener interés en desvirtuar la imagen de esa persona. Por eso hay que procurar ser objetivos.
En las guerras, en cada bando se perdían muchas vidas. Y ambos bandos cometían injusticias y actos reprobables en contra de los enemigos, incluso sobre mujeres, niños y ancianos que ni habían tomado partido en ella.
Es algo que no se debe olvidar.En las guerras solo hay intereses enfrentados de personas influyentes y con poder Y por esos interés se pierden vidas.Y ningún bando quedaba con las manos limpias y sin culpas sobre sus espaldas y sus conciencias.
Y para muestra un botón. El otro día pude ver la película de Isabel I de Inglaterra, Elizabeth: la edad de oro, en la que se cuenta el conflicto con España, todo el tema de la armada invencible y demás. Que por cierto forma parte de lo que se conoce la leyenda Negra española.
En la película los españoles no salen bien parados, son dibujados como unos fanáticos religiosos, los villanos del filme. Felipe II,rey de España en esos momentos, Se muestra al monarca español como un ser fanático, despótico, criminal, imperialista y genocida, en la línea de la historiografía inglesa.
Y lo mismo sucede en otras muchas películas. Y esto se debe simplemente a que un mismo conflicto, entre dos naciones, tiene dos interpretaciones, cada una favoreciendo a su propio país y según sus intereses.
Es por eso que la historia la debemos intentar mirar de forma objetiva, no culpar a la ligera influidos por la versión de la historia que conozcamos. los personajes históricos murieron hace mucho tiempo y sabemos lo que hicieron, pero no como eran en su vida personal. Hay muchos documentos que nos ayudan a formarnos una idea. Pero no debemos olvidar que esa imagen puede no ajustarse a la realidad, ya que el que redactor de tal documento podía tener interés en desvirtuar la imagen de esa persona. Por eso hay que procurar ser objetivos.
En las guerras, en cada bando se perdían muchas vidas. Y ambos bandos cometían injusticias y actos reprobables en contra de los enemigos, incluso sobre mujeres, niños y ancianos que ni habían tomado partido en ella.
Es algo que no se debe olvidar.En las guerras solo hay intereses enfrentados de personas influyentes y con poder Y por esos interés se pierden vidas.Y ningún bando quedaba con las manos limpias y sin culpas sobre sus espaldas y sus conciencias.
#5
10/10/2012 10:58
JALP ya te digo con eso de la película Elisabeth, en la historia inglesa a su hermana la llaman Maria la sangrienta por ser medio española y católica y matar protestantes y a la época de Elisabeth se la llama la edad de oro por que era 100% inglesa y protestante y solo mataba católicos jaja, menuda forma de ver la historia XD.
#6
10/10/2012 13:52
JALP Y galeo, puede que tengais razón en algunas cosas.Por otro lado, si habeis visto Spartacus habreis comprobado lo bien que disfrutaban los romanos con los espectáculos de sangre
La pregunta que os planteo es:
¿ Alguna civilización o pueblo disfrutaba con espectáculos semejantes?
valencianito82, ya te estás pasando de pedante por lo siguiente:
- Tema de las dietas ¿ Qué sabes tu de mis dietas?
- Tema de la lengua. Aquí se supone que hay que escribir en castellano,porque si se empezase a escribir en lenguas distintas esto sería un caos
La pregunta que os planteo es:
¿ Alguna civilización o pueblo disfrutaba con espectáculos semejantes?
valencianito82, ya te estás pasando de pedante por lo siguiente:
- Tema de las dietas ¿ Qué sabes tu de mis dietas?
- Tema de la lengua. Aquí se supone que hay que escribir en castellano,porque si se empezase a escribir en lenguas distintas esto sería un caos
#7
10/10/2012 18:26
Antelabandera
si habeis visto Spartacus habreis comprobado lo bien que disfrutaban los romanos con los espectáculos de sangre
No hace falta ver Spartacus, el gusto por los espectáculos sangrientos de los romanos es algo archiconocido.
Antelabandera
¿ Alguna civilización o pueblo disfrutaba con espectáculos semejantes?
Sería más fácil preguntarse si algún pueblo o cultura no ha tenido espectáculos sangrientos y crueles en su historia, es fácil, ninguno ha estado libre de esto, todos han hecho cosas similares..... en Mesoamerica los "pueblos prehispanos" disfrutaban con el juego de la pelota y al perdedor (aunque se cree que pudiera ser el ganador) se le decapitaba, los vikingos jugaban a tirar de la cuerda y quien perdía caía en el fuego, los mongoles practicaban la peleas entre jinetes por ver quien se quedaba con el cuerpo de un enemigo..... etc... vamos que hay ejemplos a millares a lo largo de la historia.