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#741
Galata2018
Galata2018
01/05/2018 14:00
La noche de la violación cambia la vida de todo el mundo radicalmente,del primero al último y a cada uno de un modo distinto.
En minutos cambia el futuro de tod@s y cada un@ tiene que empezar a andar un nuevo camino y con compañer@s que,tal vez,no hubieras elegido nunca.
Pierdes tús sueños y el lugar y la persona con quien quisieras hacerlos realidad y te encuentras viviendo en otro lugar y con una gente que hasta hacia poco ni conocias.
Es verdad que Mustafá fué una de las victimas pero para Fatmagul él también fué uno de los verdugos.
Y su caida se la busca él.Con respecto a la muerte de la madre yo también pensé que lo podia haber acompañado un policia y hubiera podido estar con ella en los últimos momentos.
Lástima que Mustafá no se apoyase en Asu y el amor que le tiene e intentar ser feliz con ella y con el bebé que les viene en camino.Pero puede más la obsesión por Fatmagul que todo lo demás.
Y ahora Mustafá dá más miedo porque como él dice ya no tiene nada que perder.
#742
Galata2018
Galata2018
01/05/2018 15:37
Si no hubiera pasado lo de esa noche, Mustafá ¿hubiera seguido siendo buena persona?.
Hemos visto que es celoso y eso en muchas personas es un detonante para un comportamiento incluso violento,se ven cosas que no son o se malinterpretan gestos,miradas,palabras y a veces se llega a los malos tratos o el asesinato.
Cuando ve que Fatmagul está hablando con Kerim en el jardín la noche del compromiso,no le gusta nada verla con él y hace su interpretación de lo que está viendo, la llama, la riñe ella intenta explicar lo que ha pasado pero él se enfada y no la cree, se la lleva y en la furgoneta le sigue machacándo con lo mismo.
En esos momentos ella es solo la prometida pero.....siendo su esposa y ,creyéndose con más derechos,creo que todo seria de otro modo.(
Además por ser pescador pasa dias en el mar,quizá al volver le haria un interrogatorio sobre que habia hecho en su ausencia o con quien habia estado.Mi madre siempre dice que los celos son malos consejeros y que sacan lo peor de uno porque te ciegan y no te dejan ver la realidad.
Así que no sé si Mustafá no hubiera dejado ver su verdadero yo y a saber que hubiera pasado.
#743
Didy6
Didy6
01/05/2018 15:44
Cierto, un psicópata nace así, pero está claro que en Mustafá algo activo ese "gen psicópata" y es la violación. Si Mustafá hubiera seguido su vida de pueblo, que hubiera sido tan grave para que el quisiera matar a alguien? Pienso en que hubiera activado ese gen, no lo sé...

En cuanto a Fatmagul y su respuesta ambigua de que le gustaría seguir mirando al mar, pasamos por alto algo muy importante que dijo al mismo tiempo, y es que ella ya no está enamorada de Mustafá y que si miente Dios la separé de su hermano (por cierto, el gesto que hizo Rahmi me hizo gracia) que más tiene que hacer Fatmagul para que la creamos? No creo que cuando ella dice que quiere volver menciona en ningún momento a Mustafá.
Ahora, pienso yo que el buen corazón le puede (cero rencor a Halide) y lejos de sentir solo indiferencia o pena, directamente debería denunciarlo. Aunque presenta una orden de alejamiento cuando lo del restaurante, o al final no? no me quedo claro esto.

Lynnbasildon La entrevista es a los protagonista, si, aunque debo haber visto sólo una parte porque no recuerdo lo de los bandos. Y que mujeres sean del bando de Mustafá Bulut debe ser más porque les gusta el personaje, el cual esta maravillosamente interpretado por Engin, o eso espero, no creo que ninguna mujer cuerda quería un hombre como Mustafá Bulut.
Pero que los hombres se identifiquen con esa forma tan "intensa" de amar es preocupante y es un reflejo de una sociedad machista. Si aquí emitiesen esa serie y hombres dijeran que se identifican con Mustafá Bulut, se lía parda.
Por otra parte también me gustaría saber cuantas mujeres se sentirán identifican con la protagonista, la cual no puede tener una vida más miserable.
#744
Sergio14
Sergio14
01/05/2018 16:38
Con relacion a lo que dice Karlist de la conversacion con mujades coincido con ella , en la version latina que me acabo de poner dice textualmente” podria esperar toda mi vida a mustafa , toda mi vida mirando ese mar “ para acto seguido decir qyd no le quiere y luego que volveria atras. Es incoherente y yo tampoco lo entiendo . Es cierto que siempre busca alguna escusa para defender a mustafa ( no quiere autoconvencerse en lo que se a convertido) pero despues de todo venderse a los yasaran , intento matar a kerim 2 veces la se secuestro . Pues hombre no es una alma candida y es un machista de mucho cuidado desde el principio . No quita que me de pena puesto que su vida no es lo que el hubiera querido pero el se lo busco y Fatmagul deveria habrir los ojos porque aveces entiendo a Kerim cuando se pone celoso puesto que aveces parece que todavia siente algo . Ya sabemos que no pero es incoherente con sus aptitudes.
#745
Sergio14
Sergio14
01/05/2018 16:57
Por cierto en la historia real no esque le perdone esque se casa con uno de sus violadores no como kerim este si la viono , se enamora de el y la maltrataba continuamente . Osea que aveces la realidad supera la ficcion.
#746
Didy6
Didy6
01/05/2018 18:34
Adalet, gran verdad jajaja, da para mucho la serie, el foro y que hoy sea festivo.

Vale, escuchándola de nuevo no veo la contradiccion o ambigüedad en su declaración. Con volver y renunciar a todo lo que tiene es claro que ella a lo que se refiere a esa noche, a la violación, no que esté dispuesta a estar con Mustafá ahora que ya sabe cómo es realmente y le da igual. Decirlo así tan a la ligera hace ver a Fatmagul cómo una masoquista, como si prefiriese ser maltratada por Mustafá a que la violen. Ni una cosa ni la otra.

Lynnbasildon, gracias por el vídeo! Yo vi uno mucho más corto. Muy buena entrevista y la verdad tampoco sé qué pensar. Entiendo que nos gusta más Mustafá Bulut, es inegable que destaca más que todos, pero de ahí a querer que se quede con Narin, su amor es completamente tóxico, y ella desde el minuto 1 se lo deja claro. Peor aún muchas odian a Narin por ser tan esquiva con él. No sé entonces como debe comportarse uno con una persona que no quiere ver ni en pintura.
Yo pienso que muchas mujeres les gusta Mustafá porque es Engin, de echo a mi también y está guapísimo con su look malvado, pero si ese mismo papel lo hace un actor más feillo no se si pensarían igual.
#747
Yeineire
Yeineire
01/05/2018 18:53
En la traducción de los subtítulos inglés que hicieron las chicas turcas, Fatmagül dice exactamente esto:

"Pero no quería una vida diferente.

Nunca quise vivir en otro lado.

Nunca soñé con vivir en Estambul.

Pude haber esperado toda mi vida, mirando al mar.

Mira, si hay un mínimo afecto en mí por Mustafa ...
... que Allah nunca me permita ver a mi hermano otra vez.

Ese incidente me hizo ver la verdadera cara de Mustafa.

La verdadera cara de todos,

Conocí a Kerim con ese incidente, también.

Estoy sosteniendo las manos de Kerim ahora ...
... eso es porque lo conozco.
Sé todo sobre él.

Pero a pesar de todo eso ...

... Renunciaría a todo lo que tengo ahora ...

... si pudiera borrar tan solo un segundo de esa noche.

A todo."

El personaje de Mustafa Bulut tiene algo que atrae tanto como repugna, la interpretación de Engin es magnífica. Pero no creo que ninguna mujer en la vida real pueda querer compartir su vida con alguien como él. Y sí, si no fuera Engin, yo tampoco creo que ninguna pensara que Narin debería cambiár al bueno del doctor Serdar por Mustafa.
#748
Sergio14
Sergio14
01/05/2018 19:16
Lo mismo la traduccion al español se les fue un poco de las manos porque en la latina ya te digo decia exactamente que podia haber esperado toda su vida a mustafa!!! Por eso karlist y yo no lo terminabamos de entender. Por cierto ya me picado la curiosidad de ver esa novela wue hace de mustafa ajjjj no tengo remedio . Y lo de kara para ask eswue es super intigrante y omar tiene muchos mas matizes que kerim
#749
Didy6
Didy6
01/05/2018 19:49
Yeineire, gracias por la traducción. Muchas cosas se pueden cambiar ahí o al tratar de adaptarlas.

Yo tampoco creo que en la vida real se pueda perdonar a alguien que fue testigo de lo que paso y más, amigo de los que lo hicieron. Pero claro, es una serie al fin y al cabo y tampoco hay que tomarla al 100% el romance está para dulcificar un poco toda la tragedia y da una esperanza a la historia de Fatmagul, como una segunda oportunidad a los dos protagonistas de levantarse y luchar. Y aquí es súper importante el trabajo de Beren Saat y Engin Akyurek, de cómo consiguen trabajar la psicología de ambos personajes y se meten de lleno en el dolor que sienten.

Muy recomendable bir Bulut Oslam, Engin se luce. Al igual que Fatmagul, también te hace reflexionar mucho, sobre la vida de las mujeres de oriente, y en general, de las mujeres sometidas al poder del hombre.
Mustafá Bulut sin duda es un gran personaje. Para mi fue muy chocante ya que conocí a Engin como el dulce Kerim y verlo golpear mujeres fue WTF! jaja
#750
Sergio14
Sergio14
01/05/2018 20:01
Por cierto yeinere que bien volverte a leer (iva a poner ver) se me va la cabeza. Estamos tod@s dandolo todo ehhh jeje
#751
mariarm1
mariarm1
01/05/2018 20:09
Yo entiendo que Fatmagul si pudiera volvería, pero eso no quiere decir que aceptara la vida con Mustafá sabiendo como es. Ella añora su vida tranquila, y es comprensible. Pero aún en esa vida tranquila podría haber mandado a la **** a Mustafá, o conocer a Kerim de otra manera. Aunque sí, lo probable es que viviera sometida al marido y a la cuñada o suegra de por vida...

Debe chocar que alguien con el que te veías el resto de tu vida al mostrar su verdadera personalidad se muestre como Mustafá. Pero a la vez que entiendo eso, que Fatmagul intente mantener una mínima imagen de Mustafá buena (hasta que la siga cagando), también entiendo que Kerim mantenga sus dudas sobre los sentimientos de ella por Mustafá. Cuando Fatmagul sea menos ambigua, ahí criticaré los celos de Kerim.

El leer el argumento y (creer que él la violaba) era lo que me tiraba para atrás para ver Fatmagul cuando empezaba a arrasar en Latinoamérica, pero después vi un video y caí. Encima la historia está muy bien llevada, y llega un momento en que no sabes si ella o él es el que tiene más trauma, porque a Fatmagul la trata la psicóloga, pero a él muy poco. Él debería buscarse un psicólogo a parte....
#752
Didy6
Didy6
01/05/2018 20:23
mariarm1 es verdad, el argumento echa mucho para atrás, pensar en un primer momento que todos violaron a Fatmagul.
Yo también tenía mis dudas cuando empecé a verla y me parecía muy difícil crear escenas entre ellos sin que parezca forzado (lo típico de que se odian y luego de la nada se quieren, o de ella tropezando y quedando a escasos centímetros de su boca... No sé, cosas más típicas de novelas latinas) pero no, yo creo que el ritmo al que se enamoran es lo que hace que la aceptemos. Muy lento todo, con pequeños roces, frases y miradas, primero buscando la confianza antes que el amor. Hacerlos correr en la relación es lo que que me causaría rechazo, ya que le quitaría toda la importancia al eje central de la serie.
#753
margalsan
margalsan
01/05/2018 20:27
En mi opinión creo que la versión que nos ha dado nova está bastante bien, hay que tener en cuenta que al doblarse no se suele hacer una traducción 100 % del original porque hay que juntar el movimiento de la boca con el sonido y es muy complicado, además la traducción de frases hechas complica.

Sobre la traducción de esa escena, veo normal que Fatmagul tenga una visión idílica de su pasado anterior (aunque yo no lo comparta,por los motivos que habéis dado, Mustafá era un machista y aunque creo que no todos los machista lleguen a maltratar físicamente a sus esposas, éste lo hubiera hecho. Solo hace falta ver lo que ha hecho a su mujer).
Debo decir, que a lo largo de la serie me ha llamado la atención y creo que ya lo he comentado la forma en que Fatmagul dejó atrás a Mustafá, no sé nunca ha tenido un momento de querer volver con él. Es más creo recordar que alguien me dijo que en las series turcas nunca hay un tercero en discordia similar al que podemos ver en las series latinas. Quiero decir, me lío con éste y luego vuelvo con el otro. Y la verdad es que después de ver KPA y ahora que estoy viendo hasta la muerte , lo he podido comprobar.

Sobre el tema de enamorarse de tu violador, pues no sé qué decir. He visto algunas peli/telenovela que trata el tema, recuerdo una en la que la protagonista es violada se queda embarazada y durante el embarazo se enamora de un hombre que posteriormente con el paso del tiempo se entera de que fue su violador. Y supongo que alguno vio leonela.
Para mí es difícil entenderlo pero habrá de todo y seguramente exista un nombre para ese síndrome (Estocolmo?)

Me gustaría saber más del caso real en que se baso Fatmagul, que fue de la mujer? Si fue maltratada, dejó al marido?
#754
margalsan
margalsan
01/05/2018 20:30
Ah!, Se me ha olvidado decir que a mí también me gusta los comentarios, ya que nos centramos en el tema
#755
Galata2018
Galata2018
01/05/2018 20:41
He ido a la versión latina y,francamente,no entiendo las frases contradictorias que dice Fatmagul como ya habeis dicho.
Supongo que después de todo lo que le pasó lo daria todo para poder borrar esa noche.(Y quien no).
Seria volver a su inocencia,sus sueños,su vida tranquila y sencilla,volver a ser la chica que siempre fue.
Esa noche Fatmagul tuvo una gran desgracia y un montón de gente hizo de esa desgracia un negocio.Los Yasaran llenaron muchos bolsillos y callaron,o intentaron, callar,muchas bocas.
Fatmagul tiene que darse cuenta,también, que así como para ella hay dos Kerim también hay dos Mustafá.El primero quizá la queria de verdad(a pesar que a las primeras de cambio la abandona y le demuestra todo lo contrario)pero el segundo está obsesionado con ella y esa obsesión puede tráerle graves consecuencias.
#756
Didy6
Didy6
01/05/2018 20:42
Margalsan, que fuerte lo que cuentas de esa novela leonela, no la conocía. Me da curiosidad saber cómo tratan la relación de los personajes para conseguir que el público acepte su romance.
#757
margalsan
margalsan
01/05/2018 20:51
Didy6, en leonela ella es violada por el protagonista que iba borracho,el desde el primer momento se arrepiente pero ella lo odia y lo denuncia, él es condenado y cumpliendo condena estudia y se hace abogado. Ella fiscal. Además se queda embarazada y lo da en adopción pero luego se arrepiente. El niño se lo queda la familia de él. Y cuando sale de la cárcel es cuando ella empieza a relacionarse con él y de ahí se enamora, pero creo recordar que tarda tiempo.

Lo que comente antes era la peli, pero no me acuerdo del título.
#758
Galata2018
Galata2018
01/05/2018 20:56
Me gustaria encontrar el libro para saber la verdadera historia.
Y desde luego la realidad supera a la ficción en este caso.
En los años en que pasó el caso( creo haber leido en algún lugar que fué en 1960 pero no estoy segura) debia de ser terrible para una mujer que le pasara algo así(como si la pobre fuera la culpable).
Recuerdo el capitulo donde Mukaddes explica lo que le pasó a la chica de su pueblo,que la familia la mata por su honor y toda la gente los felicitaban por lo que habian hecho.Desgracidamente hay países donde se siguen haciendo estas barbaridades.
#759
Sergio14
Sergio14
01/05/2018 21:04
Pues aver la fatmagul original fue violada por todos , el personaje de kerim si la viola se casa con ella quedo embarazada fruto de la relacion y jerim casados la humilla y la maltrata , pero al final la da un lugar como su mujer( cambia para bien) . Ella se enamorada de verdad de el y los personajes de meriem , mustafa, murat y mukkades no exsten se inventaron para la novela. Rhami en realidad no tiene discapizidad intelectual sino que esta loco de verdad y poco mas .
#760
Galata2018
Galata2018
01/05/2018 21:04
teretecc.

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