comenta capitulos III

A mí de momento casi que me interesa más el intríngulis de Higino, María y Casilda por medio, que la trama de Lucía/Samuel y el cura.

Visto lo visto parece que va a ser lo que yo me temía: un pastiche de La Regenta en plan culebrón televisivo, que muy probablemente lo alarguen hasta la saciedad terminando por aburrir a la audiencia, como en las otras tramas de este estilo (Mauro/Teresa, Diego/Blanca...).

Ojalá me equivoque, pero es lo que pienso.

Yo estoy resignada. Los guionistas son como esos estudiantes que inician el curso echando toda la carne en el asador y según se van acercando al final van vagueando más, bien sea por dejadez, por cansancio, o por una especie de aburrimiento impaciente que les impele a terminar corriendo,salgan como salgan. :(

Está claro que oficialmente Samuel es ya el nuevo villano de la serie.

Un malo malísimo impostado y poco verosimil, pero bueno, es lo que han decidido los guionistas.

Es como si Samuel ya no fuese Samuel sino un hermano gemelo de Samuel que no tiene nada que ver con el primer Samuel.

Queda como raro, pero en fin...

por supuesto que nada justifica que Cayetana intoxique a su hija con veneno, nadie dice eso, pero creo que los dos tuvieron culpa del final de la niña, ella por darle el veneno y él por marcharse y si que iba a separar a la niña de Cayetana, lo dijo claro y por eso accedió a que estuviesen juntas esos días a modo de despedida, lo recuerdo muy bien, y si que creo que Cayetana quería a su hija, lo demostró cuando habla con ella durante el velatorio, esas palabras que le dice a su hija muerta no tuvieron desperdicio, y amaba a German, no hay mas que ver su desesperación cuando ve que se ha suicidado
Cayetana era una mala que sufrio mucho y los demás no eran unos santos tampoco, y a Teresa la quiso y la salvo la vida dos veces,
se confirma lo que barruntábamos a raíz de los avances, no solo con Maria y Casilda, si no con respecto a Telmo- Lucia y Samuel, yo espero que Lucia haga que Samuel vuelva a ser el hombre de antes, ese que destruyo Blanca

helene, Germán, por marcharse, no tuvo ninguna culpa en el final de la niña, cómo se iba él a imaginar que su madre fuese a intoxicar a su propia hija sólo para tener una excusa para que volviese con ella?

La única culpable de la muerte de la niña fue su madre, que fue quien la intoxicó, se le fue la mano y causó su muerte.

Es lo que pasa cuando intoxicas a alguien, y más a un niño, que lo mismo se te va la mano y te lo cargas.

Cayetana era un mal bicho y no es extraño que un hombre como Germán no la quisiese. El se casó con ella por la muerte de su hermano, marido entonces de Cayetana, entre otras cosas para darle un padre a la niña.

Germán, sin ser el padre biológico de la niña, demostró mucho más amor por ella que su propia madre, la cual, haciendo "una de las suyas", terminó con la vida de la niña.

Si es verdad (ahora me entran dudas a pesar de que creo fui la primera en plantearlo), se entiende que Higinio pretende quedarse la fortuna familiar haciendo valer los supuestos derechos de Casilda o amenazando con el escándalo.
Si es verdad, a Rosina ya le vale el trato que ha dado a la chica. Y su difunto marido y presunto padre, peor. No digo que la hubieran adoptado y puesto al nivel de Leonor. No sería verosímil en esa época y con esas diferencias entre clases.. pero podrían haber inventado que era la pobre huérfana de algún familiar lejano muerto en la ruína, y haberle dado un puesto secundario, pero digno, entre ellos.

maripilis, Cayetana no le dio dosis de mas, la niña cogió el jarabe y se lo tomo a escondidas, cuando la madre le dijo que ya no tomaría mas jarabe
lo de German lo digo porque si no se hubiera ido, a Cayetana no se le hubiera ocurrido semejante barbaridad, era un mal bicho pero a veces la comprendo, la verdad, German quiso a esa niña como su fuera suya pero es inhumano que quisiera separarla de su madre, en fin, que no nos pondremos de acuerdo en esto jeje
yo también creo que Higinio y Maria quieren quedarse con la fortuna de Rosina pero no se como lo harán y encima son amantes porque ya se les ha visto besarse, en fin

A mí es que esas 'geniales' ideas que se les ocurren de envenenar/enfermar al niño de turno para que la mujer o marido de turno no se vaya con otro/a ... Pues no lo entiendo. Supongamos que sale bien y se queda porque el niño de turno está malo, ¿Lo va a tener así enfermo TODA la vida? Una vez han decidido abandonar al de turno y están enamorados de otra persona no hay vuelta atrás... Dañar a un hijo es estúpido además de horrible, egoísta ...


Respecto a Casilda. No sé si María se quedó embarazada antes de casarse con Rosina (hablo de días-semanas antes y Rosina que quedara en la noche de bodas o semanas después y así que se lleven prácticamente nada entre una y otra)
O si Casilda es de después de casados, ayer me pareció hacer una pequeña referencia que se le escapó a Rosina, algo así como 'pero siguió rondandolo después de casados'.

Lo que menos me esperaba es que Higinio fuera pareja de María, pensaba que iba a tener alguna historia con Casilda, pero bueno, se ve que no, que nuestra Casilda se queda viuda...
Obviamente el caradura de Higinio quiere la pasta de Rosina, seguramente habrá un chantaje del tipo, o me das tanto o aireo esto por toda Acacias.

Y sí, como dije post atrás, me parecería horrible que si Casilda es hermana de Leonor haya tenido ese papel en esa casa. Como ya dije, obviamente no la iban a tratar como hija, pero como apunta alguien por ahí arriba, una prima huérfana como mínimo. Darle una educación y no hacerla pasar penurias. Con lo mal que la ha tratado Rosina en algunos momentos... Seguramente cedería quedarsela pero como criada y no aceptaría otro trato como el sugerido de familiar huérfana... Estas mujeres que pagan las cosas de adultos con los niños, que las hay y muchas...

helene, por tus comentarios entiendo que tú defiendes a capa y espada la institución del matrimonio, y el hecho de que uno de los cónyugues se eche una amante y abandone al otro (marido o esposa) te parece repobable, independientemente de las circunstancias.

Como yo, en el matrimonio Banca/Samuel tú siempre has apoyado a Samuel y has reprobado el comportamiento de Blanca y su amante/cuñado Diego.

Pero las circustancias eran distintas: Samuel en principio era un buen hombre noble y generoso, y Blanca, que ya desde antes de la boda dio a entender que amaba y deseaba a Samuel, se lía de repente con su cuñado sin mantener una mínima discreción y pasándoselo a su marido por el morro de una forma asquerosa, sometiendo a Samuel a una humillación pública totalmente innecesaria.

Lo de Germán y Manuela era distinto, porque las circustancias del matrimonio Germán/Cayetana también lo eran:

Cayetana era un mal bicho que se dedicaba a hacer el mal a la gente que la rodeaba (recuerdo las humillaciones a las que sometía a Manuela antes de saber que era la amante de su marido) y Germán era un buen hombre que, o bien toleraba ciertos comportamientos malvados de su esposa, o bien simplemente estaba en Babia.

Cayetana trataba a su hija con un despego y una disciplina que no era ni medio normal, fastidiando a la pobre niña, y en Cambio Manuela la trataba con un cariño sincero, lo que hacía que la niña también quisiese mucho a Manuela.

Así que cuando apareció Manuela, una mujer sencilla y generosa, German, teniendo lo que tenía en su casa, se enamoró de ella. No es extraño.

Y desde el principio llevaron su amor de forma discreta sin humillar públicamente a Cayetana, hasta que Germán la abandonó, lo cual ya era inevitable.

Y la audiencia en su mayoría, tal como eran las cosas, se puso de parte de Garmán y Manuela y entendió su amor y su comportamiento posterior.

Por eso no entiendo cuando justificas o entiendes los comportamientos de Cayetana en su afán de retener a su marido sabiendo que éste no la amaba y que estaba enamorado de otra.

Yo puedo entender, aunque no aprobar, los comportamientos reprobables que tuvo Samuel en su afán de recuperar a Blanca y a su hijo teniendo en cuenta las circunstancias, pero desde luego que no apruebo ni entiendo los comportamientos de Cayetana en este sentido, porque las circustancias de ese matrimonio eran completamente distintas.

En cuanto a la trama Higinio/María/Rosina, si la cosa va por poner en un serio aprieto a Rosina yo particularmente lo voy a disfrutar, porque, como ya he comentado varias veces en este hilo, a Rosina no la soporto.

Y estoy deseando verla preocupada e histérica por algo serio, y no por las gilipolleces por las que esta señora entra en brote cada dos por tres.

maripilis, tienes toda la razón, nunca estuvo bien que Cayetana envenenase a la pobre Carlota, yio supongo que su plan era que dejase de tomar el veneno, la niña se cura y que German se diera cuenta de que eran una familia y no podían separarse, yo creo que Cayetana estaba muy influenciada por Úrsula y por eso trataba con esa disciplina a su hija pero si la quería, quedo claro durante el velatorio y en la crisis nerviosa que le dio, y con esto no lo justifico y por supuesto que es distinto a Samuel, era bueno y su hermano y Blanca lo destruyeron y le separaron de su hijo
pero a m9 German y Manuela tampoco me caian bien y mas después de fingir su muerte y culpar a Cayetana para que le dieran garrote

Que eran una familia y no podían separarse? Qué rancio suena eso...

Sí, eran una familia, pero qué familia:

un hombre bueno que se desvivía por ellas pero que o nunca amó a Cayetana y se casó con ella para protegerla y darle a la niña un padre, o, si la amó alguna vez, ya había dejado de amarla hace mucho

y

una esposa que era una mala persona y que trataba a su hija de aquella manera, que la niña estaba siempre cohibida y amargada, y no era feliz. Una madre que era un malísimo ejemplo para su hija.

Merece la pena mantener una familia de dos padres sin amor que sólo podría hacer infeliz a su hija?

Yo creo que no. El "todo por la familia" a mí no me vale.

Es más, estoy segura de que si Germán y Manuela se hubieran llevado a la niña para criarla y educarla ellos, la niña hubiese crecido en un ambiente de dos buenas personas que se aman y hubiese sido mucho más feliz que con "su mamá".

Una mamá que desde luego algún trastorno mental tenía, porque una mamá "normal" no intoxica a sus propios hijos.

Una mamá que, de entrada, era un peligro para la niña.

Lo que tenía que haber hecho Germán es llevarse cuanto antes a la niña fuera de esa casa para apartarla de su madre, que ya apuntaba maneras, por el bien de la niña.

Y si hubiese sabido lo de la intoxicación lo habría hecho inmediatamente, como médico y como padre 'de facto' de la niña.

Arrebatarla de las manos de esa madre no habría sido ninguna crueldad sino un deber como médico y como padre.

Desde luego y afortunadamente en la sociedad actual los servicios sociales le hubiesen quitado a Cayetana la custodia de su hija de haberse sabido que la había intoxicado para enfermarla.

Y muy probablemente habría sido juzgada y condenada por cometer tal aberración.

Hay madres y madres. No todas las madres son buenas. Y Cayetana era una madre horrible porque era una mala persona.

En cuanto al velatorio de la niña: normal que a Cayetana le diera una crisis nerviosa, como que fue ella la causante de la muerte de su hija.

A mi lo que particularmente no me gusto la presion que ejercian Felipe y Celia sobre Lucia para que les contase sus secreto, se pusieron muy pesados , era molesto el como le obligaban en cierto modo a que les contara, es que no entienden que cada uno se guarda sus cosas y y no tiene porque compartirlas o si las comparte lo haga en el momento que la persona desee, por favor que insistencia, que poco respeto, cada uno tiene derecho a guardarse sus cosas.
Ahora mismo estoy dudando hasta que sea verdad que Maria sea la madre de Casilda, pudiera ser hasta una mentira premeditada, aprovechando el pasado comun que tuvo con Maximiliano( y asi parecer verosimil y creible), con el unico proposito de sacar provecho economico, pero desde luego lo que queda claro es que el comportamiento de Mariano es el de una madre, solo ha empezado cuando Higinio le ha dado lluz verde en el siguiente paso de su plan.Y si fuera cierto que son madre e hija lo lamentaria mucho por Casilda, porque la van a utilizar y manipular a su antojo,y ella siendo huerfana( cosa que no entiendo bien , porque entonces de donde proviene su primo Jacinto, el pastor, no se supone que tiene algun tipo de familia, y no creo que la pusieran de criada de los Hidalgo desde las 2 años, estaria con alguien hasta que a cierta edad, supongo que sobre los 15 años la trajo Maximiliano, en teoria de la puerta de la iglesia donde buscaba trabajo)) cuando descubra los tejemanejes que han hecho con ella , sin cariño sincero de ningun tipo sino con el fines economicos la va a doler y mucho, y no se lo merece.
Otra incongruencia, es el tema de la historia de Servando que ayudo a dos mujeres a casarse,me sorprende y me deja atónita de que buen grado todo el mundo acepta el asunto, si en 2018 todavia hay mucha discrepancia sobre el lesbianismo, ni te quiero contar en 1902, seguro ellos lo veian como una aberracion total, monstruoso, pecado mortal, delito (recordemos a Claudio), y resulta que son supermodernos, nadie se cuestiona nada , lo ven desde una perspectiva romantica, desde todo punto imposible desde el pensamiento de la epoca; como pretenden que el periodico de Leonor lo publique , no lo hubieran permitido , y menos desde una vision positiva (reivindicativa, igualitaria..)del amor. Igual que Leonor, solo se ha interesado por Servando de manera egoista, cuando ha visto que la interesaba la historia, hasta entonces "un alla te pudras" , ahi ha quedado retratada, lo que de verdad la importa,.
Yo sigo manteniendo la esperanza de que en algun momento Samuel salga de esa espiral de hombre interesado, revanchista, amargado, ...quiero al Samuel del principio , al hombre noble,sensible..por favor

maripilis, esta claro que pensamos distinto, estoy de acuerdo en que Cayetana era mala persona, mala madre, que fue una aberración que intoxicase a Carlota pero German y Carmen tampoco eran buenas personas, lo demostraron cuando idearon fingir su muerte y culparla a ella del crimen para darle garrote, y desde luego nadie le pondría una pistola a German para se casase con Cayetana pero bueno y en le velatorio no solo l dio una crisis nerviosa, hablo del momento en el que se queda a solas con ella y le confiesa su amor desesperada y claro que habría sido una crueldad separarlas, Cayetana nunca quiso matarla, pero aun asi, es una historia parecida a la de Blanca y Samuel, Blanca se caso con Samuel para ser su tutora legal y autorizar la operación que le podía salvar la vida, no fue por amor
sibelina, es muy interesante lo que dices , yo creo que Maria si es madre de Casilda, que la tuvo con Maximiliano porque Higinio le dice a Maria e la cocina "ha llegado el momento de que le cuentes la verdad a Casilda, ¿estas preparada?"
la trama de las dos mujeres es un despropósito, en esa época no se podría ver bien bajo ningún concepto, creo que en siglo XIX o principios del XX hubo dos mujeres que se casaron engañando a todo el mundo, una de ella se hizo pasar por hombre, poco después las descubrieron y anularon el matrimonio

y posdata lo de que eran una familia y no podían separarse, no lo digo por lo que o crea, lo digo porque es lo que Cayetana quería que pensase German y otra cosa, a pesar de todo, Carlota quería a su madre

Buenas. Creo que hoy ha quedado claro que Rosina ignoraba que María fuera la madre de Casilda. Y más aún que pudiera ser hija de Maximiliano. Así que queda declarada inocente, jaja. Entonces, o el marido sabiéndolo la metió de criada (vaya... vaya), o creyó hacer un favor a María sin saber que él era el padre de la criatura.
O... no es el padre y estos dos vivales, Higinio y María, se lo han inventado.

A mí sigue sin cuadrarme lo de Casilda.

Como dice sibelina, Casilda tiene un primo del pueblo, Jacinto, que tiene que ser hijo o de un hermano/a de la madre de Casilda, o de un hermano/a del padre e Casilda.

Aunque no sea primo carnal sino primo 2º o 3º, por fuerza ha de ser hijo de un pariente de la madre o del padre de Casilda.

Si el presunto padre de Casilda es Maximiliano y la presunta madre es María, Jacinto por fuerza ha de ser pariente de uno de los dos.

Por lo tanto, uno de los progenitores de Casilda por fuerza ha de tener una relación de parentesco con Jacinto, y Casilda, al menos, tendrá que conocer la identidad de uno de sus padres, si no, cómo sabe que Jacinto es su primo?

Y, obviamente, Jacinto también tendrá que conocer al pariente que le relaciona a él con Casilda.

Parece ser que los guionistas, al armar esta trama, han pasado por alto ese "pequeño detalle".

Me parece a mí que esta trama, para variar, va a terminar siendo un cúmulo de despropósitos.

En cuanto a lo de Rosina, que no sabía que María fuese la madre de Casilda y desconocía la posibilidad de que fuese hija de Maximiliano -aún no he visto ese capítulo, pero por lo que comenta Selmaa-, a qué viene montar ese pollo que ha montado y esa actitud con la pobre Casilda?

Claro que siendo una histérica insufrible que hace un mundo de cualquier chorrada -como que María hubiese tenido un lío con su difunto marido de joven antes de ennoviarse con ella- tampoco es de extrañar.

Aparte de que siempre la negrera de Rosina ha tratado a la pobre Casilda como un trapo. Tampoco es tan raro.

Es que no la soporto.

Y lo del secreto de Servando, pues otro desbarre más de los guionistas que no hay por dónde cogerlo.

Para mí está claro que estos dos esperpentos -Rosina y Servando- son incapaces de generar tramas creíbles y lo único que pueden generar son tramas tan esperpénticas como ellos mismos.

Antes de comentar sobre lo que está pasando en la serie, hago un apunte rápido.

Cayetana era mala mala. Lo ha demostrado en toooooda la serie, aunque haya demostrado amor sincero (y obsesivo y acaparador) en ciertos momentos. Samuel fue malo por las circunstancias y siempre con quién le hacía daño directo. Cayetana era malísima con Celia desde el principio, cuando se suponía que era su mejor amiga. Siempre estaba malmetiendo e hizo que perdiera la cabeza. Era mala con todo el mundo.


Y ahora, voy a lo que ocurre ahora:

Estoy muy de acuerdo con vosotras que lo de Casilda cuadra poco, pero no es algo nuevo que los guionistas la líen... Después harán un apaño rápido tipo que María la dejó en el pueblo con alguna familia y de ahí que Casilda pensara que esa era su familia...
Me encantó cuando Liberto puso los puntos sobre las ies y dijo que Maximiliano tampoco fue un Santo.

Lo de Servando... Mirad yo sinceramente aprecio el esfuerzo por tener un toque cómico en la serie, pero es que no me gusta, es una serie (se supone) sería, y en las novelas serias normalmente no hay ese tipo de historietas absurdas... Me gusta más el tipo de toque cómico que aportan Antoñito y Lolita, o El Peña y Flora (o lo que podrían aportar si le dieran más de 3 frases -sobretodo a los ultimos-)

Lo del matrimonio lésbico, solo me cuadraría esa aceptación por parte de Leonor, ya que es coherente con como era su personaje... Y por supuesto en esa época ni le dejaron hacer una obra de teatro sobre el tema ni un artículo ni 3 palabras vaya... Otra más para la lista de tonterías para la serie...

Que haya un referente cómico en una culebrón pretendidamente realista, siempre que no se exceda, a mí me parece bien e incluso necesario.

Pongo como ejemplo el de los Mirañares de El secreto de puente viejo, en el que una única familia con varios personajes genera situaciones cómicas, pero no centradas en un único personaje -lo que resultaría cansino- sino en varios.

Lo que resulta un poco irritante es que las situaciones pretendidamente cómicas recaigan en varios escenarios a la vez, como pasa con Trini y las situaciones que ocurren en su casa -las tonterías a cuento del embarazo de Trini y lo de las tradiciones absurdas de Cabrahigo ya cansa un poco y están terminando por convertir a Ramón Palacios en un personaje ridículo- cuando se supone que la casa de los Palacios es una casa "seria"; como ocurre también con Rosina y su entorno, generando situaciones absurdas y pretendidamente cómicas, y como ocurre o ocurría con Servando -digo ocurría porque aún no sé si Servando desaparece de la serie-, lo que a mí personalmente me tenía sobrepasada con tantas situaciones pretendidamente "cómicas" centradas en un único personaje.

La guinda: la tontería de que Servando -un hombre que no destaca precisamente por su mentalidad "progresista"- ayudó a una pareja lésbica para que pudieran casarse en el siglo XIX y Leonor por medio pretendiendo escribir un libro o un obra de teatro sobre el tema en 1902 con la ayuda de las criadas, a las que esa situación les habría parecido aberrante si nos atenemos a la mentalidad de la época.

En cuanto a lo de Casilda:

sibelina, yo doy por hecho que María sí es su madre, pues en el capítulo atrasado que vi ayer, cuando Higinio "despide" a su criada, le dice a María algo así como: "tienes que contarle a Casilda la verdad".

Y María, cuando se va de Acacias, le cuenta a Casilda lo que yo entiendo que es "esa verdad" revelándole que ella es su madre.

Que el padre sea Maximiliano de momento es una posibilidad verosimil, ya que si Maximiliano "recogió" a Casilda no creo que fuese por casualidad, sino por algo que le relacionaba directamente con Casilda, y no se me ocurre otra cosa más lógica que el hecho de que Casilda fuese el fruto de su relación con María o que, al menos, Maximiliano pensase que lo era.

Lo que parece lógico teniendo en cuenta que Maximiliano siempre se mostró especialmente cariñoso y muy comprensivo con Casilda, incluso cuestionando muchas veces el trato que le daba Rosina a su criada.

Que María podría haberle hecho creer que era su hija sin serlo? Pues podría ser, aunque las fechas de su nacimiento a Maxiliano le habrían dado pistas suficientes para saber con un cierto margen si era el padre o no lo era.

Otra posibilidad: que aunque las fechas cuadren María hubiese estado encamándose a la vez con otro u otros aparte de Maximiliano, como ocurrió con Blanca, y que María no pudiese saber a ciencia cierta quién es el padre.

En este caso Maximiliano podría ser el padre biológico de Casilda, o no serlo. Pero la posibilidad existe.

Y en este último caso María, al adjudicarle la paternidad de su hija a Maximiliano, no sería ni más ni menos honesta que Blanca cuando hizo exactamente lo mismo y fue perfectamente aceptado por su entorno social.

Y en cuanto al parentesco de Jacinto con Casida, como dice Rum, los guionistas podrían "apañarlo" revelando que a Casilda la crió una familia de su pueblo y que Jacinto es pariente de esa familia.

No se me ocurre otra opción.

yo creo que los guionistas no han caído en lo de Jacinto y además otra cosa ¿Casilda no tenia familia en su pueblo? me acuerdo que cuando era novia de Pablo murió su abuela y se fue al pueblo a toda prisa después de recibir una carta que le leyó Pablo comunicándole el fallecimiento ¿Quiénes eran esos parientes entonces?

Sí, ahora que lo dices yo también me acuerdo de eso.

A ver qué se sacan los guionistas de la manga para resolver el lío de los parentescos de Casilda y que la nueva trama sea creíble.