TEMPORADA 3 El Ministerio del Tiempo Post para COMENTAR

ministeríco, yo creo entender que si hay un Alonso en 1620 con el que el Alonso de 1600 no se puede encontrar, se lo dice Julian igual que hay una Angustias en 2011 y en 2016, igual que hay una criada de Amelia de 1890 y otra de 1912 (la del futuro)
yo creo que el Alonso de 1600, como la Amelia de 1891 tienen que desaparecer de su época cuando les llaman del ministerio para hacer una misión y tienen que viajar al siglo XXI pero es su presente, igual que nosotros , ahora mismo, es nuestro presente , aunque pasen dos horas, o quince minutos, si viajamos en el tiempo al 2030 será nuestro futuro y nos podríamos encontrar con nosotros mismos en ese año y nos veríamos de ancianos
esto es un lio y yo creo que lo que tu planteas es lo lógico pero no es lo que nos cuentan en la serie
por ejemplo, Amelia sabe que existe otra Amelia que se caso, que tuvo una hija y murió y Julián le ofrece viajar a ese año para descubrir la verdad y a ella le da miedo, si hubiera viajado a ese año, hubiera podido encontrarse con su yo del futuro igual que se encontró con su nieta cuando viajo a 1927 o cuando vio el cuadro para el que estaba posando con sus padres el día anterior terminado y a la venta en una tienda y su casa completamente abandonada, no se si me explico,
todavía no me has dicho que explicación le das al caso de la criada de Amelia

La criada de Amelia, una vez que encuentra una puerta al ministerio de 2016 y conoce su historia hasta su muerte en la cárcel puede hacer lo que quiera como habisarla cuando va a cogerla la policía (la forma en que esto se nos muestra es muy torpe ya que deberíamos haber visto a la asesina joven pintando los mensajes y escondiendose, no mensajes que aparecen de la nada). Hasta aquí no hay nada raro. Donde hay problemas de interpretación es al final. La asesina muere en 1912 en la cárcel por lo que parece que el encuentro con su yo más joven ha servido para poco (por lo que se ve en la serie solo se salva el niño que rapta en 1986 lo cual no pudo ocurrir en la versión primera de la historia. Osea, al final no parece que cambie nada. Y otra cosa absurda, ya que la criada puede viajar por el tiempo , por que no intenta contactar con su yo antes de cometer ningún asesinato?, contacta en vez con la que ya es una asesina para al final no conseguir nada.

en el caso de la criada de Amelia se ve claramente que una persona que viaja por el tiempo se puede encontrar con su yo del futuro, creo recordar que ella no podrá impedir ese futuro y ese destino porque el mismo ministerio se lo impedirá, de hecho creo recordar que el ministerio le pone vigilancia para que no impida su destino, para asegurarse de que se convertirá en esa asesina de niños y morirá ejecutada, (una crueldad absoluta, no entiendo que mal haría no convirtiéndose en esa asesina desequilibrada, pero lo tan manido de que la historia no puede cambiar, cuando les conviene claro esta, lo mas que hacen por ella, es darle una pastilla de cianuro antes de la ejecución para que muera de forma rápida y no en el garrote

Salvador dice que el ministerio de su tiempo le pone vigilancia porque sabe viajar por el tiempo No le pone vigilancia para convertirla en una asesina aunque ella no quiera. Lo que pasa es que ella tropieza en la misma piedra (al fin y al cabo era una persona desequilibrada mentalmente).

El problema de cambiar la Historia, aunque pueda parecer que lo haces por una buena causa, es que desconoces las consecuencias y estás pueden ser peores que el bien que consigues.

La función del ministerio es que la Historia de España no cambie en beneficio de otros. Cuando empezó la serie, los cambios en la Historia los inducían siempre algún poder que quería conseguir algo. Cuando empezaron a aparecer capítulos ( como el de Lope) donde los cambios ocurren al azar, sin que nadie los produzca premeditadamente me quedé bastante sorprendido. No sé si estos microcambios al azar son un subproducto de la propia intervención del ministerio en la Historia.

Hola que tal...deseando ver el capitulo de esta noche,la cosa promete.
encantada de estar aqui.El Ministerio es con diferencia una de las mejores series que he visto,es amena,historica,culta e instructiva,me encanta.
El anterior capitulo fue el que mas me gusto de esta temporada,el desarrollo del final me impacto bastante,resulto el pueblo ser el aquelarre,vaya...
Un saludo.

rosarocio, tienes razón, yo pienso igual que tu, es de las mejores series que hay
ministerìco, yo juraría que fueron las dos cosas, se convirtió en una asesina famosa y si ella al conocer su futuro, lo hubiera evitado, hubiera cambiado la historia y eso el ministerio no lo puede permitir, yo creo que el ministerio se asegura de que cumpla con su destino, pero bueno, esto es muy lios,
acabo de ver el capitulo de hoy, me alegro de que Alonso y Elena hayan terminado, Alonso solo sufría con ella,
ya vemos que en la fotografía solo esta Amelia y que se le están despertando las ganas de casarse y formar una familia, yo creo que su madre le hace reflexionar
ya vemos que Lola no cambia para nada, por eso la Lola de 2017 muere , porque hace lo mismo aunque la salve Salvador, su destino no cambia
lo que a mi me ha parecido peligroso es que Lope sabe que Amelia esconde algo, sabe que oculta su identidad y me pregunto si eso no tendrá consecuencias

Reúnen en un capítulo a Cervantes, Lope de Vega y Shakespeare y los guionistas solo pueden hacer un chiste malo, por repetido, sobre cómo se pronuncia Shakespeare. Mucho personaje ilustre para tan poca cosa.

El personaje de Marta lo están situando cerca del de Amelia temporalmente.


El avance del próximo capítulo parece más prometedor porque hablan de paradojas.

Ayer sensacional, por fin un episodio donde habia muchos con protagonismo menos Pacino, se echaba en falta. Lo de Alonso perdiendo todo el rato junto con Lope estaba muy bien tramado, y de como los ingleses nos daban una leccion compitiendo y siendo generosos en la victoria comparado a la visceralidad e irraciocinio de los españoles que iban a echar de perder un la paz por una partida de cartas

El irraciocinio y cinismo es de los ingleses. A quien se le ocurre jugar con el rey e intentar hacer trampas. Además el representante inglés ni siquiera se disculpa, solo le echa en cara a su compañero que lo ha avergonzado. El razonamiento de Lerma es de una lógica aplastante, que valor tiene lo que está gente firme si aprovechan cualquier situación para engañarte, y además cuando los cazas en el engaño no tienen ni la caballerosidad de reconocerlo y disculparse.

Otra cosa diferente son las consecuencias de no refrendar e tratado con Inglaterra y que convenga hacerlo por el bien de tu país aunque los ingleses sean basicamente gente cínica y traicionera.

yo creo que no es un error de pronunciación, chakespeare, es su apellido en Español igual que su nombre en español es Guillermo

El capítulo no estuvo mal, aunque estoy de acuerdo en que juntar a muchos personajes importantes (el rey, la reina, Lerma, Lope, Cervantes y "Chéspir") en una sola misión no acaba de resultar. No puedes darle juego a todos.

Sobre Lola 2, me ha sorprendido su huida. Pensaba que la utilizarían para suplir a Amelia en la patrulla y, si tenía que volver al Lado Oscuro, lo haría más adelante y por motivos más complejos. Pero no, ahí que se va la chica con unos cuadros robados a la primera de cambio. Supongo que volverá de alguna manera, ya que con Marta y el Ángel Exterminador por ahí sueltos, no me pega que introduzcan a una nueva enemiga freelance (ya la Lola original desempeñó ese rol y al final, creo, no se le sacó mucho provecho).

Por lo que mostraron en el avance, creo la semana que viene algo pasará que hará que Amelia abandone la patrulla. Tal vez la hieran de gravedad o muera algún ser querido. No me extrañaría que usasen la marcha del personaje como punto de corte, como hicieron con el retorno de Julián el año pasado.

Lo que no me ha gustado es ver a Irene dudando de Salvador, que si ya no es el mismo, que si ha perdido el instinto... No me gusta nada esa manía que tiene esta señora. Traicionó a Leiva, a Salvador (dos veces) y a Susana Torres. Espero que no vuelva a hacer de las suyas.

Muy ameno este capi. Para mí la combinación de personajes no resultó mala. Olivares le ha brindado al público lo que quería: Cervantes y Lope. Y los integró en esta aventura en el reino de Felipe III. Me gustó que mencionaran la especulación inmobiliaria del Duque de Lerma (aunque el actor pareció muy poco convincente; parecía un escriba más que un cortesano) y también me alegró volver a ver al funcionario que recibió a la patrulla en su primera misión, la del Empecinado. Otro momento grato fue el desconcierto de Lope cuando se encuentra con Amelia ante la reina (cuyo vestido parece salido de la Guerra de las Galaxias).

Muy interesante el enigma de Marta. Creo que es la primera vez en la que un agente oculta su fecha de origen y parece remontarse más atras en el tiempo. Algo parecido a Mencía.

En lo personal, vemos que Amelia acabará sus estudios tarde y parece que será una chica de carrera más que de familia. Me figuro que ser agente del MDT le habrá cambiado la vida, pero esa imagen suya en la foto puede cambiar y estar bien acompañada. Por otro lado, !pobre Alonso! Elena es una mujer moderna y se ha ido. En el siglo XVI me figuro que los amores serían intensos porque la vida era breve, pero ahora...

Nuevos elementos de critica social: "Reirse del poderoso es el desquite del pueblo y así todo sigue igual". Se sacaron a relucir nuevamente nuestros defectos (impulsividad, chanchullos) y los de los ingleses (trampas).

El capítulo próximo promete y puede que, junto a la aventura de Alfonso XII, haya algún viajecito con Martinez-Campos. ¿Será a Cuba?

Hola, Rosarocío, sí es una serie excepcional. Con todos sus defectos, la prefiero a mucho otros programas. Coincido con Helene.

Castor, he soltado una carcajada con lo de "echar de perder la paz por una partida de cartas". Me recordó a una escena en la que Julián resuelve un ataque contra él comprando a sus oponentes con unas monedas (Capítulo 2, Lope). El orgullo español es, a la vez, delicado y contradictorio.

Rotegóez, no sabía que el fin de Amelia se produciría tan pronto. Echaré de menos a Aura Garrido. Es mi actriz favorita en el MDT.

Ministérico, los microcambios son inexplicables. El MDT tiene un efecto indudable. Y sabemos que hay agentes enemigos que provocan cambios. Pero en muchos casos no se sabe a qué se deben

Por ejemplo en el capítulo 2 ¿por qué motivo Lope de Vega llega tarde a enrolarse en el barco correcto de la Armada Invencible? Sí, sabemos que pasó la noche con una dama casada, pero ¿qué fue lo que motivo ese encuentro con ella y no que su destino siguiera su rumbo? Es como si el pasado estuviera constantemente presentando las opciones no vividas de nuestras vidas y, de repente, saltaran dos opciones a la vez, y el personaje escogiera otra opción diferente a la que tomó inicialmente, y su vida cambiara de rumbo. ¿Nos está intentando decir el MDT que vivimos en un mundo de realidades aleatorias? Por cierto, me gustó mucho ver plasmada la explicación de los modelos respecto a quien es consciente de los cambios en el pasado.

PD Lleváis razón: el chiste de Chéspir, malo, malo. !Ah! Y, ¿dónde estará Arwen?

Menudo capitulazo. Y ahora a esperar como mínimo dos meses hasta que vuelva la serie.

Me alegra haber acertado con el regreso de Lola y la marcha de Amelia, aunque lo que más me alegra es no haber escrito en este foro una teoría loca que se me había ocurrido sobre Marta y que ahora ha quedado más que inviable.

Para quienes vimos "Isabel", pleno con Fuensalida en el capítulo anterior y Hernando de Talavera en este (y haciendo de malo muy bien, por cierto, y lo que dará de sí como lider de los Hijos de Padilla). Menudo trago para Amelia, la traición de su tío, la muerte de su padre y una vida destrozada de un día para otro, aunque le hayan dado mimbres para reconstruirla sigue siendo una putada enorme. Esperemos que cuando regrese siga siendo la misma, porque ahora con tanto baile temporal que se avecina lo mismo la volvemos a ver pero en el bando de su tío.

Por lo que veo, en el próximo capítulo Marta y el Tío Folch van a ir a por Salvador Martí, atacándole durante su infancia (qué terrible idea eso de que no puedas estar a salvo ni en tu tiempo actual ni en el pasado). ¿Lo matarán y el equipo tendrá que volver a salvarle la vida o lo cooptarán para convertirlo en un subsecretario afín a los padillenses?

Volviendo al comentario de arriba, maldita espera la que nos espera, cuando ahora se estaba poniendo en lo mejor.

En este capítulo solo los viajeros en el tiempo tienen consciencia de los cambios de la historia. En cambio, al final, Salvador tiene que decirle a Amelia que su padre ha muerto. Se supone que Amelia ya debería saberlo,

Si Sagasta sabe de la existencia del ministerio por que no puede minimizar (hasta hacerlos casi nulos) la influencia de los cambios para que solo salga perjudicado el culpable, no el resto de familiares (como el padre de Amelia) pudiendo saber además que Amelia es una agente del ministerio?

En vez de hacer esas operaciones y desactivaciones de explosivos en remoto, no sería más fácil que los expertos viajarán ellos mismos para hacerlo?

Y otra cosa, si algún espectador tenía curiosidad por saber si Olivares es monárquico o republicano el capítulo lo deja claro, es republicano.

También venía a preguntar por qué Amelia no sabía lo de su padre, porque si no lo sabe entonces la Amelia que vivió la muerte de su padre... ¿se desvaneció o qué? ¿Pacino no se acordaba en su día cuando se evitó la muerte del suyo? Creo recordar que dijo que recordaba las dos "vidas"...

Es que tal y como lo cuentan Amelia se recuentra con su madre en el aniversario de la muerte de su padre y aquí acaba todo. No estuvo Amelia en el entierro de su padre?. Parece que sí porque su madre no le reprocha nada respecto a esto, le reprocha que hacía tiempo que no sabía de ella. En cambio Amelia no se acuerda.

Además, a que viene tanta tragedia. Amelia solo tiene viajar y convencer a su padre de que venda, por lo menos, parte de las participaciones en la empresa de su tío para no arruinarse.

Es lo que tiene viajar en el tiempo, casi todo tiene arreglo y esta herramienta tan poderosa hace poco creíble muchas situaciones que en otro tipo de series tendrían mucha fuerza. Yo reconozco que me emocioné con la actuación de Aura Garrido de ayer, pero cuando dejas a un lado los sentimientos e intentas ordenar lógicamente todo en tu cabeza muchas situaciones que parecían bien construidas se vienen abajo. Olivares quiere que veamos la serie solo con la componente sentimental y que nos olvidemos de cualquier otra consideración. Solo si se ve la serie de esta forma puedes tener una experiencia satisfactoria. Si eres una persona más lógica los capítulos siempre te dejan un mal sabor de boca. Solo disfrutas con pequeños detalles pero no con el marco general.

Acabo de ver los datos de la audiencia y me han sorprendido. Yo esperaba que al acabar la primera mitad de la temporada la audiencia iba a ser mayor. Supongo que estás fechas tan tardías y el estreno de otras series podrán explicar este dato. A mi me importa poco el dato de la proporción en si ( si la han visto un 10% o una 20%) y el número de espectadores, lo que si me llama la atención es la variación relativa, si la serie gana o pierde espectadores con el tiempo. Suponía que este tipo de serie puede contar con una audiencia bastante fiel (sea esta la que sea) pero parece que la serie va perdiendo seguidores.

Yo ya me hecho a la idea de que el tema del tiempo funciona según convenga al episodio de turno y si tiene que haber incoherencias, pues haberlas haylas y aquí no pasa nada. La serie perdió su trama a largo plazo (Amelia, Julián y el misterio de su hija) por culpa de los retrasos y las marchas de actores y ahora están creando una nueva (la guerra civil entre facciones) que espero que cierren más o menos, ya que lo más seguro es que no haya temporada 4.

En este episodio y en el primero de Pacino, los funcionarios temporales (y dado que Pacino aún no lo era, se supone que también quienes pasan por alguna puerta del tiempo) son conscientes de los cambios que se han producido y permanecen inmunes a los mismos (por eso siguen en el sitio cuando todo lo demás desaparece). En el episodio de Colón y en el de Felipe II, por el contrario, se produce un cambio que altera la Historia y los tres protas son los únicos en permanecer como eran, ya que estaban "cruzando por una puerta" en el momento exacto en que se produce el cambio.

De hecho, puede haber incoherencias hasta en el mismo capítulo, como ha sido el caso ahora: cuando Tomasín fue sacado de escena, Alfonso XII se desvaneció y ni él ni todos sus acompañantes se acordaron de lo que había ocurrido, pero también se desvanecieron los dos que intentaban matarle y en teoría no deberían de haberlo hecho, ya que también son usuarios del tiempo. Lo curioso es que Folch recuerda a Tomasín (que en esa nueva línea temporal ya no existe), el anterior encuentro con Amelia y que ya han intentado matar al rey una vez.

En cuanto a lo de Sagasta, es verdad que tanto él como Salvador podrían haber hecho un arreglo para impedir que Amelia y sus padres pagaran por los pecados de su tío, sobre todo teniendo en cuenta que si Amelia abandona el Ministerio en 1881, eso significaría, digo yo, que todas las misiones en las que ha participado hasta 1882 en teoría han desaparecido o han tenido que ser modificadas por otras patrullas. Pero han dejado que los Folch se hundan porque, de otro modo, Amelia no abandonaría el ministerio y puesto que Aura Garrido se va por causas de fuerza mayor, ha pasado así.

No hay que darle más vueltas. Han seguido el mismo esquema que utilizaron para sacar a Pacino de la serie: se produce un cambio temporal, la situación familiar de Pacino/Amelia se modifica, el padre/madre del personaje pierde a su pareja de toda la vida (por divorcio y muerte respectivamente) y hace falta que el personaje se quede a su lado para apoyarle.

Sabéis si la despedida de Amelia es definitiva en lo que queda de temporada (no va a volver a aparecer en ninguno de los 7 capítulos que quedan de esta tercera temporada, y por tanto la posible vuelta se deja para una hipotética cuarta temporada, cada vez más improbable)?

en principio la marcha de Aura Garrido es temporal pero yo creo que no vuelve esta temporada, volverá si hacen una cuarta, aunque yo espero que si no hay cuarta temporada, graben un final definitivo para la
serie en el que ella este, me conformo con uno o dos capítulos pero se ve que Aura tiene buenas relaciones con Olivares, no como Rodolfo
creo haber entendido que Amelia no puede viajar en el tiempo y advertir a su padre de inversiones porque se delataría, al igual que si viajan los CEDAX.
tiene lógica, han jugado con fuego cambiando la historia, supongo que el marques acoge a Tomasín y a su madre porque al cambiar la historia, nunca le conoció en 1851
esto en un lio, los avances prometen, Irene se reencuentra con su marido, Pacino se reencuentra consigo mismo cuando era un niño (eso refuerza mi hipótesis de que los Alonsos, Amelias y Pacinos del pasado y del futuro no desaparecen y que los del presente podrían encontrase con ellos cuando viajan en el tiempo, lola se entera de que esta muerta y la pobre no se lo toma muy bien, aunque lo lógico seria lo que dice ministeríco pero no es asi