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Foro Los Tudor

Ana Bolena vs Catalina de Aragón

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#0
AnaBolena
AnaBolena
30/07/2010 13:20
¿Con cuál os quedais? Yo sin duda ANA BOLENA! Esperad a ver la 2 temporada..jeje
#1
Selene2
Selene2
30/07/2010 16:20
Por todo lo que representó y por todo lo que tuvo que pasar, sin duda por Catalina de Aragón, la "otra", no fue más que eso, una de tantas en la vida de Enrique. Con Catalina estuvo casado casi veinte años, más que entre todas las otras cinco juntas.
#2
alfonsomole
alfonsomole
30/07/2010 16:56
Catalina de Aragón por supuesto, nacida en España e hija de los Reyes Católicos Isabel de Castilla y Fernando de Aragón. La serie acaba de empezar chicos asii que recomendad a gente k la vea por Tuenti o Facebook. Ana Bolena fue una traidora y por eso murio decapitada, Enrique se enamoro realmente de Catalina, la reina consorte de inglaterra y ESPAÑOLA
#3
Sonnica
Sonnica
30/07/2010 18:03
Catalina me ha encantado y por supuesto ella, ¡¡que dignidad de señora!! la pobre lucha pero...de todas maneras se ve que el la tenía respeto y admiración por su saber estar, templanza y sobriedad, no en vano venía de la Corte Española y era hija de quien era.
#4
Lilyan
Lilyan
30/07/2010 20:38
A mí me encanta Ana Bolena y la serie la he visto hasta la tercera temporada
SPOILER (puntero encima para mostrar)

y la tercera no es lo mismo sin Ana, para mí Ana Bolena era los Tudor



Una mujer inteligente y adelantada a su tiempo que sufrió la ira de un hombre muy caprichoso y violento. Se trata de una de las mujeres más importantes en la historia junto con su hija, la reina Isabel.

En lo de que fue una traidora eso no es cierto, ella no cometió adulterio, brujería e incesto, todo eso fue mentira para que el rey pudiera casarse con Jane Seymour.
#5
Pagoda
Pagoda
30/07/2010 20:54
Yo me quedo con Catalina, en ningún momento perdió la compostura y supo estar a la altura de una reina. El Enriquito fue un hijo... de mucho cuidado. Caprichoso hasta lo más. ana Bolena también aprovechó la circunstancia y fue a parar adonde la correspondía por traidora.
#6
Meular
Meular
31/07/2010 00:35
Catalina, sin duda, Enrique no sabía lo que tenía en casa, mas bien sí, una mujer más inteligente que él.
#7
AnaBolena
AnaBolena
31/07/2010 14:02
Eso de que Enrique se enamoró de Catalina es totalmente falso. Enrique solo quiso realmente a Jane Seymour. Con Ana Bolena y Catalina Howard fue un encaprichamiento súbito. Con Catalina se casó por no devolver la dote, porque ya la tenía en Inglaterra y porque interesaba una alianza española. Ana de Cleves fue un matrimonio concertado y Catalina Parr fue la necesidad de una enfermera que le cuidara en sus últimos días.
#8
Meular
Meular
01/08/2010 02:32
Como ninguno sabemos de primera mano si Catalina se casó queriendo a Enrique, si a Enrique le molaba Catalina o si los dos se aborrecían o si se amaban tanto que tuvieron 6 hijos etc.si se querían o no es cosa de ellos, que eran los que convivían juntos, pongo sus biografías y nos dejamos de gaitas, por que esto es una serie para entretener llena de fallos garrafales históricamente hablando y superado este tema a seguir viendo la serie, porque nada podemos arreglar ya

Catalina de Aragón. Toledo, 1485-Kimbolton, Inglaterra, 1536) Noble española, reina de Inglaterra (1509-1533). Hija de Fernando II de Aragón y de Isabel de Castilla, en 1501 contrajo matrimonio con Arturo, primogénito de Enrique VII de Inglaterra, como parte de la política de alianzas diseñada por sus padres para aislar diplomáticamente a Francia. Arturo murió al año siguiente, y los intereses de Estado llevaron a negociar el matrimonio de la viuda con el nuevo heredero, el príncipe Enrique, hermano del difunto, aunque la boda se pospuso hasta que el príncipe de Gales se convirtió en Enrique VIII (1509).

De la unión de ambos nacieron seis hijos, aunque de todos ellos sólo sobrevivió María Tudor, futura reina de Inglaterra. Enrique VIII, preocupado por la necesidad de tener un sucesor varón, y a un tiempo enamorado de Ana Bolena, solicitó el divorcio a las autoridades eclesiásticas (1527) con el pretexto de la ilicitud del matrimonio celebrado entre cuñados.

La actitud inicialmente favorable del papa Clemente VII se modificó ante la decisión de Catalina y las presiones del emperador Carlos I, poco dispuesto a ver comprometida su estrategia. En plena efervescencia protestante, la cuestión se convirtió en una viva polémica sobre la primacía papal en la que participaron teólogos y hombres de letras.


Por último, Enrique rompió definitivamente con Catalina (1531) y se casó con Ana Bolena, ya embarazada de la futura reina Isabel I. El arzobispo de Canterbuy, Cranmer, anuló el matrimonio del rey con Catalina (1533), éste se separó de la obediencia a la Iglesia Católica de Roma (1534) y se hizo reconocer como jefe supremo de la nueva Iglesia de Inglaterra. Catalina fue confinada en el castillo de Kimbolton, pero nunca renunció al título de reina y obligada a no poder ver a su hija ni mantener con ella ninguna relación, en la obsesión de Enrique VIII, de tenerla relegada.
#9
Selene2
Selene2
01/08/2010 10:56
Enrique se casó con Catalina totalmente fascinado por ella, estaba locamente enamorado, tanto incluso que fue contra las conveciones y contra todo el que se puso por delante, por casarse con la viuda de su hermano, para poder llevar a cabo ese matrimonio tuvo que solicitar una dispensa al Papa, su matrimonio duró 20 años y a pesar de las múltiples amantes que tuvo, fueron muy felices, de hecho Catalina tuvo 7 embarazos, de los cuales sólo sobrevivió una hija.
Catalina fue muy querida por el pueblo, todo lo contrario que la Bolena, hizo grandes cosas y en las ausencias del país de su esposo ejerció de reina regente con gran acierto y trabajó mucho por el país.
Es cierto que de Ana en un principio se enamoró, fue el capricho de un hombre relativamente mayor agasajado por una mujer muy bella mucho más joven que él que supo jugar bien sus cartas, no quería ser otra más, sino la única, aunque la alegría no le duró mucho...
Pero el verdadero motivo de su divorcio de Catalina, el real y auténtico, fue el hecho de que no le había dado un heredero varón, y se deshizo de ella de la misma forma en que se deshizo de las demás, Ana Bolena, aparte de Isabel, tuvo dos hijos más, varones, que fallecieron en el momento de nacer, y ese fue el verdadero motivo de su muerte, la incapacidad de darle un heredero, como le pasó con todas, pues la culpa no era de ellas, sino de él... Los matrimonios posteriores al nacimiento de su hijo Eduardo no fueron si no un último esfuerzo por procurarse un heredero varón sano, porque éste fue siempre un niño enfermizo y debilucho, lo mismo que Arturo, el hermano mayor del rey.
La historia está ahí y por mucho que traten de modificarla en series, películas y demás, lo que pasó, pasó, vamos a dejar esto claro ¿ok?, la verdad es que yo me esperaba un poco más de fidelidad a la historia, esto no es ficción sino que son hechos que sucedieron realmente, el otro día me repateó enormemente la muerte del niño, realmente falleció en edad casi adulta, con 16 o 17 años, no siendo un bebé...
#10
AnaBolena
AnaBolena
01/08/2010 13:38
Es cierto lo que dices Selene, de todas formas, si bien a Enrique no le desagradó Catalina (que fue, todo hay que decirlo una mujer bella para la época y con una excelente educación, y más importante aún una gran dote)y por eso decidió casarse con ella. Su padre, Enrique VII había intentado buscar a Enrique una esposa que proporcionara una mejor alianza. Se pensó en la princesa Leonor, hija de Juana la loca y hermana del futuro emperador Carlos. Pero al rey Enrique VII le sobrevino la muerte antes de poder pactar ningún matrimonio. Enrique VIII, ya rey, conocía a Catalina, con quien como su cuñada, había coincidido en diversas ocasiones y le resultaba una mujer agradable, bonita, culta y sobretodo educada para reinar. No queriendo preocuparse de buscar una esposa se casó con la que ya tenía en Inglaterra librándose así del engorro de devolverla a España junto con la dote. Simplemente necesitaba una dispensa papal que no le fue difícil conseguir. Todo apunta a que Catalina no mintió en lo referente a su virginidad ya muerto Arturo; pues una mujer con tan grandes valores religiosos no hubiera mentido; aunque también es cierto que tras la noche de bodas, algunos nobles escucharon al joven Arturo referirse a que se encontraba cansado tras haber pasado toda la noche dentro de España. En mi opinión, palabrería del débil príncipe para tapar su impotencia debida a su fatal estado de salud.
#11
Selene2
Selene2
01/08/2010 18:29
Es cierto que el matrimonio no llegó a consumarse pues aparte de que eran adolescentes, y de que duró tan sólo cuatro meses, él estaba sumamente enfermo, de todos modos, yo me pregunto ¿Enrique no se dio cuenta en su noche de bodas?
#12
Meular
Meular
02/08/2010 12:51
¡¡Que agradable leerte por aquí Selene!!!, sabiendo que además de que es un tema que te apasiona, que lo hayas estudiado, sin contar con el tiempo pasado por esos lares investigando, es un lujo que tenemos, pues nada cuenta que tu sabes muchas cositas de interés
#13
Selene2
Selene2
02/08/2010 16:31
La profesora de literatura inglesa de 4 curso en la facultad nos contaba lo que no está escrito en los libros de historia ni en los de literatura, era increible lo que sabía esa señora, y lo amenas que eran sus clases, te lo pasabas genial y aprendías las "historias de la historia"
#14
Meular
Meular
02/08/2010 18:58
Veo que vuelves a tus orígenes(icono), yo también tuve un profesor de historia así y las clases se te hacían cortísimas, además de que te inculcan el amor por la histora y uno ni se da cuenta.
#15
TSELIOT
TSELIOT
03/08/2010 00:36
Antes de nada, saludos a la gente del foro de los Tudor, esta es la primera vez que me pasó por aquí, quizá lo que pongo a continuación contiene spoilers, reconozco que este tema me interesa y he leído bastante sobre él, incluso videos que circulan por youtube de temporadas posteriores, pero lo que pongo a continuación es pura historia, la serie a veces no es muy fiel a ella.


Me quedo con Catalina sin duda, una mujer que defendió sus derechos como reina y los de su hija Mary, se negó a ser ninguneada y soportó toda clase de vejaciones de parte de Enrique, al que en el fondo segúía queriendo,


Ana Bolena fue también una mujer faciscinante, pero nunca, en mi opinión alcancó la dignidad y la admiración de la que hizo gala Catalina. A lgunos historiadores dicen que su principal baza eran sus ojos negros- la actiz los tiene azules- y el hecho que se resistió a ser la amante de Enrique hizo que se conviertiese en una obsesión para él, aprendió de su hermana Mary, la otra Bolena amante del rey-que no se benefició mucho de esa relación. Ana, quizá víctima de las manipulaciones de su padre, se prestó a seguir el juego, lo quería todo, es decir ser ni más ni menos que la reina.

He quitado todo lo que creo que aún no ha salido en la serie porque no sé cómo poner spoilers, a ver si aprendo.
#16
maraguila
maraguila
03/08/2010 11:53
Sin duda con Catalina de Aragón!! Ana Bolena es peor que un dolor de muelas!!
#17
Evelyn14
Evelyn14
03/08/2010 20:31
Me quedo sin duda alguna con Ana Bolena.

En cuanto a sí quiso a Catalina yo creo que sí, pero se cansó de ella con el paso de los años. Y lo de que Jane Seymour fue el amor de su vida, normal duró poco y le dio el deseado varón, no le dio tiempo a aburrirse de ella como siempre le ocurría. En mi opinión sí, amó a Ana Bolena, por un capricho uno no se divorcia de Catalina de Aragón, rompe con la iglesia de Roma etc.
#18
TSELIOT
TSELIOT
05/08/2010 01:24
También se cansó de Ana Bolena, y bastante antes que de Catalina, ni siquiera quiso mandarla a un conventó o la apartó para siempre de la corte, el final que tuvo fue mucho más trágico.

Es cierto que no le dio tiempo a cansarse de Jane Seymour, pero nunca se puede decir si se habría cansado de ella o habrían sido felices. Él decidió que le entarrasen a su lado porque fueron felices y le dio el tan esperado hijo varón.

Ana Bolena ilustra bastante bien un proverbio inglés - What comes round goes round- algo así como quien siembra vientos recoge tempestades, a mi me gusta Jane Seymour porque hizo justicia a Catalina, la Bolena tuvo que ver cómo Enrique se cansaba de ella- en parte por no darle un varón y en pare por su carácter lenguaraz y descarado que antes le había fascinado- seguramente que se acordó de lo que sufrió Catalina cuando estuvo en su situación.
#19
Selene2
Selene2
05/08/2010 17:14
Pero el final de ambas fue muy diferente, mientras que Catalina moría en su cama, eso sí, enferma, en enero de 1536, justo esos días la Bolena sufría otro aborto que la sentenciaba, y aparte de eso, sobre ella recayó la culpa de la muerte de la otra, al ir a embalsamar su cuerpo se encontró que su corazón estaba negro, hoy se sabe que fue por el cáncer, pero en aquellos momentos se pensó que había sido envenenada, ¿sobre quien recaería la culpa?, mientras que su matrimonio duró apenas tres años, el matrimonio entre Catalina y Enrique duró más de 20, pues el divorcio no se consumó hasta 1532-33, año en que se casó con la Bolena, embarazada de Isabel.
Pocos meses después de Catalina, moría Ana, nada más y nada menos que en el patíbulo, después de pasar dos meses recluida en una de las casas de la Torre. Hay un dicho "el tiempo pone a cada uno en su sitio", y si bien las últimas teorías apuntaban a que todas las acusaciones en torno al proceso contra la Bolena eran falsas, adulterio, brujería, conspiración y demás, parece ser que últimamente se está teniendo en cuenta que al menos el adulterio pudo ser cierto, y quizás también la conspiración, asunto éste en cierto modo lógico, pues se veía fuera de la corte al no poder darle el heredero, sabía que sus días como reina dependían de que gestase o no al varón ansiado, y en cierto modo, tenía que buscar la manera de protegerse.
#20
isabelitadeviana
isabelitadeviana
06/08/2010 16:45
Yo por supuestísimo me quedo con Catalina uno de mis personajes históricos y mi personaje favorito de la serie,una mujer que supo luchar contra viento y marea por sus derechos,que no perdió en ningún momento un ápice de su dignidad,que no se rindió ante las adversidades,una mujer valiente hasta el final que supo ganarse el cariño y la admiración de todo un pueblo.
Y en lo referente a Ana Bolena yo la verdad es que como amante de la historia la odio,no es porque sea mala actriz(de hecho es todo lo contrario y me gusta bastante la actriz que le da vida)es porque yo creo que a todas las personas que gusta la historia solemos tener un personaje al que le tenemos más manía que al resto y él mío es Ana,a mi no me parece para nada una pobre víctima inocente;para mi lo que realmente le pasó fue que su enorme ambición se la comió,y además me parece una malísima persona, en el libro la otra bolena es retratada como una persona ambiciosa y sin escrúpulos que es capaz de hacer culaquier cosa para conseguir sus objetivos,incluso hay una anécdota q
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