Foro El mentalista
2 observaciones a tener en cuenta
#0
01/10/2013 02:30
Hola a tod/as
Soy nuevo aquí en el foro aunque no negaré que alguna vez he leído algunas de las teorías que exponéis por aquí. Sobre el capítulo 6x01 quisiera hacer 2 observaciones que me llaman poderosamente la atención y necesito compartirlas aquí a ver opiniones.
Mi primera observación tiene que ver con la puerta cerrada/abierta y mi teoría de que Partridge sigue vivo.
Visionando la escena final más de una vez, como ya habeis apuntado, la puerta blanca cuando Lisbon entra -y que queda a su espalda- está cerrada. Ella parece que está más pendiente de la especie de armario de donde acaba cayendo Partidge. Si vais viendo de nuevo la escena, cuando abre el aramario y el cuerpo ya le está cayendo encima, se ve de fondo la puerta y SIGUE CERRADA.
Sólo hay un momento, unos segundos que la perdemos de vista desde que está cerrada hasta que la vemos abierta y es cuando Partridge pronuncia el ya famoso "Tigre, tigre". En ese momento, Lisbon se levanta repentinamente y entonces ya vemos la puerta abierta. Lo expondré de otra forma:
Lisbon entra -> puerta cerrada
Lisbon se acerca al armario -> puerta cerrada
Lisbon abre y cae cuerpo de Partridge -> puerta cerrada
Lisbon en el suelo junto a Partridge y el verso "tigre, tigre" -> NO VEMOS LA PUERTA
Lisbon se levanta después de escuchar esas dos palabras de Partridge -> PUERTA ABIERTA
Mi pregunta
Partridge está en el suelo lejos para abrir la puerta aunque siguiera vivo. Lisbon además agachada entre él y la puerta. Lisbon está más cerca, pero está de espaldas. No llega para abrir la puerta. Tampoco tendría sentido que ella la abriera y pareciera sorprendida de verla abierto.
¿Hay una tercera persona? ¿O acaso hay corriente y la puerta se ha abierto sola? descarto gazapo de la serie, porque sería para matarlos a ellos directamente! je je
Y ahora el porque Partridge sigue vivo como he leído que varios pensais. Yo también lo creo y expongo el porqué. La habitación es pequeña. Lisbon cae (mejor dicho, la tiran al suelo) justo cuando se "despista" mirando en dirección a la puerta. Si de ahí viniera la fuerza que la hace caer, ella está mirando hacia allí, hubiese visto algo, lo que fuera, pero algo. Entonces tiene que venir del lado del armario y ahí quien está? Partridge De quién no sospechará y bajará la guardia Lisbon? de Partridge. Quien está en el suelo, en situación perfecta para lanzar a Lisbon cuando ésta baje la guardia? Partridge. Quién, debido a su profesión, podría fingir una muerta y que ésta fuera mínimamente creíble, hasta a ojos de una policía como Lisbon? Partridge.
No lo sé, pero todos los caminos no llevan a Roma, en este caso lleva a Partridge...por lo menos en mis teorías/observaciones. Por cierto, que esté vivo a mi entender, no necesariamente implicaría que fuera él John el Rojo...puede ser un aliado suyo. Y si, como he apuntado en el anterior párrafo hay una tercera persona que si pudiera ser John? ahí lo dejo
Voy con la segunda observación. Heller ha hablado de que en la imagen de Lisbon a manos de John el Rojo/colaborador de John el Rojo/Partridge/quien sea hay una pista MUY GRANDE.
Nadie ha señalado -si lo han hecho ya pido disculpas, no puedo leer tantos mensajes- que la cara que se pinta en el rostro de Lisbon no es la típica de John el Rojo. En esta ocasión, la cara no tiene los ojso como los tiene siempre!!! Le ha pintado a Lisbon unos ojos con 2 RAYAS VERTICALES CUANDO SIEMPRE HAN SIDO 2 HORIZONTALES. ¿Qué creeis que significa esto? Le doy importancia a algo que no la tiene o es la pista (o tiene que ver con ella) de la que ha hablado Heller? Quien quiera ver de lo que hablo, basta con mirar el final del capítulo otra vez (rayas verticales en los ojos de Lisbon) y ver otro capítulo en el que aparezca la carita de John el rojo o la buscais en Google imágenes por ejemplo.
Soy nuevo aquí en el foro aunque no negaré que alguna vez he leído algunas de las teorías que exponéis por aquí. Sobre el capítulo 6x01 quisiera hacer 2 observaciones que me llaman poderosamente la atención y necesito compartirlas aquí a ver opiniones.
Mi primera observación tiene que ver con la puerta cerrada/abierta y mi teoría de que Partridge sigue vivo.
Visionando la escena final más de una vez, como ya habeis apuntado, la puerta blanca cuando Lisbon entra -y que queda a su espalda- está cerrada. Ella parece que está más pendiente de la especie de armario de donde acaba cayendo Partidge. Si vais viendo de nuevo la escena, cuando abre el aramario y el cuerpo ya le está cayendo encima, se ve de fondo la puerta y SIGUE CERRADA.
Sólo hay un momento, unos segundos que la perdemos de vista desde que está cerrada hasta que la vemos abierta y es cuando Partridge pronuncia el ya famoso "Tigre, tigre". En ese momento, Lisbon se levanta repentinamente y entonces ya vemos la puerta abierta. Lo expondré de otra forma:
Lisbon entra -> puerta cerrada
Lisbon se acerca al armario -> puerta cerrada
Lisbon abre y cae cuerpo de Partridge -> puerta cerrada
Lisbon en el suelo junto a Partridge y el verso "tigre, tigre" -> NO VEMOS LA PUERTA
Lisbon se levanta después de escuchar esas dos palabras de Partridge -> PUERTA ABIERTA
Mi pregunta
Partridge está en el suelo lejos para abrir la puerta aunque siguiera vivo. Lisbon además agachada entre él y la puerta. Lisbon está más cerca, pero está de espaldas. No llega para abrir la puerta. Tampoco tendría sentido que ella la abriera y pareciera sorprendida de verla abierto.
¿Hay una tercera persona? ¿O acaso hay corriente y la puerta se ha abierto sola? descarto gazapo de la serie, porque sería para matarlos a ellos directamente! je je
Y ahora el porque Partridge sigue vivo como he leído que varios pensais. Yo también lo creo y expongo el porqué. La habitación es pequeña. Lisbon cae (mejor dicho, la tiran al suelo) justo cuando se "despista" mirando en dirección a la puerta. Si de ahí viniera la fuerza que la hace caer, ella está mirando hacia allí, hubiese visto algo, lo que fuera, pero algo. Entonces tiene que venir del lado del armario y ahí quien está? Partridge De quién no sospechará y bajará la guardia Lisbon? de Partridge. Quien está en el suelo, en situación perfecta para lanzar a Lisbon cuando ésta baje la guardia? Partridge. Quién, debido a su profesión, podría fingir una muerta y que ésta fuera mínimamente creíble, hasta a ojos de una policía como Lisbon? Partridge.
No lo sé, pero todos los caminos no llevan a Roma, en este caso lleva a Partridge...por lo menos en mis teorías/observaciones. Por cierto, que esté vivo a mi entender, no necesariamente implicaría que fuera él John el Rojo...puede ser un aliado suyo. Y si, como he apuntado en el anterior párrafo hay una tercera persona que si pudiera ser John? ahí lo dejo
Voy con la segunda observación. Heller ha hablado de que en la imagen de Lisbon a manos de John el Rojo/colaborador de John el Rojo/Partridge/quien sea hay una pista MUY GRANDE.
Nadie ha señalado -si lo han hecho ya pido disculpas, no puedo leer tantos mensajes- que la cara que se pinta en el rostro de Lisbon no es la típica de John el Rojo. En esta ocasión, la cara no tiene los ojso como los tiene siempre!!! Le ha pintado a Lisbon unos ojos con 2 RAYAS VERTICALES CUANDO SIEMPRE HAN SIDO 2 HORIZONTALES. ¿Qué creeis que significa esto? Le doy importancia a algo que no la tiene o es la pista (o tiene que ver con ella) de la que ha hablado Heller? Quien quiera ver de lo que hablo, basta con mirar el final del capítulo otra vez (rayas verticales en los ojos de Lisbon) y ver otro capítulo en el que aparezca la carita de John el rojo o la buscais en Google imágenes por ejemplo.
#1
01/10/2013 02:40
Yo no hé visto todavia el capitulo pero fijo q es importante xq nada d lo q hacen es al azar lo cierto es q la carita d rj siempre me ha recordado à patrick d hecho son sus rasgos xq sera, en fin habra q teorizar xq el cambio en el dibujo
#2
01/10/2013 04:44
Sarayya, no sé qué estás esperando!!!
Respecto a las observaciones... Si puede ser que Patridge sea quien jale a Lisbon, es lo ás lógico ya que está tirado a sus pies. Pero si no mal recuerdo, el tipo parece estar atado. (Tengo que ver de nuevo el capítulo). Además de muriendo...?
Es posible que Red John, abriera la puerta y entrara mientras Lisbon está de espaldas, lo hubiera oido entrar?, puede ser. Pero si es John entrando a la habitación, está claro que Lisbon no lo oyó. La rodeo, y para cuando Lisbon se fija en la puerta, la ataca John.
La cara feliz me llamó la atención porque Lisbon parece un payasito, se ve graciosa. La verdad no creo que sea relevante el asunto, si dibuja los ojos horizontalente, no creo se vieran tanto coo dibujarlos verticales.
Algo que se me acaba de ocurrir... Han visto cómo los dibujos para expresar que alguien está muerto, sus ojos son "x"? Lisbon está muerta? No lo creo.
Los ojos verticales son para distinguirlos mejor de los ojos de Lisbon.
Respecto a las observaciones... Si puede ser que Patridge sea quien jale a Lisbon, es lo ás lógico ya que está tirado a sus pies. Pero si no mal recuerdo, el tipo parece estar atado. (Tengo que ver de nuevo el capítulo). Además de muriendo...?
Es posible que Red John, abriera la puerta y entrara mientras Lisbon está de espaldas, lo hubiera oido entrar?, puede ser. Pero si es John entrando a la habitación, está claro que Lisbon no lo oyó. La rodeo, y para cuando Lisbon se fija en la puerta, la ataca John.
La cara feliz me llamó la atención porque Lisbon parece un payasito, se ve graciosa. La verdad no creo que sea relevante el asunto, si dibuja los ojos horizontalente, no creo se vieran tanto coo dibujarlos verticales.
Algo que se me acaba de ocurrir... Han visto cómo los dibujos para expresar que alguien está muerto, sus ojos son "x"? Lisbon está muerta? No lo creo.
Los ojos verticales son para distinguirlos mejor de los ojos de Lisbon.
#3
01/10/2013 14:00
Al principio del capítulo, cuando llaman a Lisbon al telefono, ¿no os da la impresión de que la cara de Jane es de: "ya ha picado"?
#4
01/10/2013 14:54
Creo que sé a qué se refiere Heller con que el momento de la cara de Lisbon y RJ contiene una pista importante. Igual ya se sabía de antes, puede ser una tontería, pero aunque descarto comprobarlo por la faena que supondría, puede ser eso: RJ ES DIESTRO. Habría que mirar a lo largo de la serie cuáles de la lista lo son también, el que aparezca como zurdo se debería dejar de considerar.
#5
01/10/2013 14:59
Ya se sabía que era diestro. Cuando explican como hace la cara, "Dos dedos con la mano derecha..." También lo vimos cuando le vimos beber té
#6
01/10/2013 15:16
yo tambien tengo una observacion que hacer,estoy preocupado por redrocker, lo habra secuestrado red jhon?? jajajajaja
#7
01/10/2013 16:29
Quizás el "Tigre Tigre" era indicándole que RJ estaba detrás suya.
En cuanto a la pista expongo dos cosas:
1. Que los ojos esta vez fueron pintados en horizontal y todo el maquillaje en general es del estilo del maquillaje de payaso. Circo. Feria. ¿RJ era feriante?
2. No había caído en lo de que es diestro, pero sí, también es buena.
Aunque la primera es la más interesante pero la segunda también lo es porque ahora tenemos a 6 sospechosos y habría que mirar quién es diestro, ¿todos lo son?
En cuanto a la pista expongo dos cosas:
1. Que los ojos esta vez fueron pintados en horizontal y todo el maquillaje en general es del estilo del maquillaje de payaso. Circo. Feria. ¿RJ era feriante?
2. No había caído en lo de que es diestro, pero sí, también es buena.
Aunque la primera es la más interesante pero la segunda también lo es porque ahora tenemos a 6 sospechosos y habría que mirar quién es diestro, ¿todos lo son?
#8
01/10/2013 20:22
Buenas!!
Yo también soy nuevo en el foro, aunque también, como el compañero monch, llevo leyendo algún tiempo las distintas opiniones y teorías de la gente que participáis activamente.
Voy a dar como válido que dentro de los 7 sospechosos de la lista está RJ (creo que no tiene sentido dada la insistencia de Heller pensar que no fuera así), y también que Brett está muerto (por lo que he leído por aquí hace un rato parece que ha dicho en una entrevista que ya ha terminado su participación en la serie).
Entonces quedarían 6 sospechosos. Para mí no tiene mucho sentido que personajes que han aparecido nuevos en las últimas temporadas o han salido en un par de capítulos contados sean RJ. Vaya, por lo menos para mí, sería muy decepcionante algo así. Además hay que pensar que a RJ le gusta jugar, por lo tanto es muy probable que desde hace tiempo buscara relacionarse directamente con Jane (y por lo tanto, tendría que haber aparecido en la serie de forma más o menos relevante y continuada en el tiempo)... De aquí pienso, aunque no coincida con la edad que se le supone a RJ (capítulo 5x13) o la descripción de Rosalind (de todas formas creo recordar que dice que tiene el pelo corto y liso... tanto Bertram como Stiles tienen el pelo corto y listo), que tienen más probabilidades de ser RJ Bertram o Stiles. También entra un componente muy subjetivo, que sería mi gran decepción si finalmente RJ es un personaje que ha aparecido muy tarde, o de forma casi anecdótica, en la serie. Finalmente hay otro componente subjetivo para inclinarme por estos dos, y es que desde siempre he pensado que RJ, no sé muy bien explicar los motivos, se trata de un hombre de edad madura (mayor que la de Jane).
Entre los dos, no sabría muy bien decidirme. Pero sí creo que hay algo muy curioso con Bertram...
En el capítulo 5x16, cuando Lisbon va a informar a Bertram sobre las novedades de la búsqueda de Lorelei, vemos que Kirkland está detrás de la puerta escuchando. Lo curioso es la conversación entre Bertram y Kirkland cuando se marcha Lisbon. Por el capítulo 5x18 sabemos que Kirkland no es nada "bueno" (se carga a un cómplice de RJ que puede identificarlo, pero además es muy curioso que le pregunte si le conoce), y podríamos deducir que está relacionado con RJ (siendo RJ él o siendo un complice). En la conversación entre Kirkland y Bertram a mí me da la sensación de que ninguno se comporta de forma sumisa hacia el otro. Por decirlo de alguna manera, no parece que haya una relación maestro-seguidor. Pero además, tampoco me parece a mí que ninguno de ellos, en esa conversación donde se comportan abiertamente sin ocultar su personalidad, sea la típica persona gregaria que podría identificarse más con cómplices de RJ. Vaya, que esto es una paranoia, pero pienso que si Bertram es RJ, entonces Kirkland también lo es... Sería un dúo de líderes (RJ), lo mismo con algún tipo de relación (¿padre-hijo?).
En cuanto al capítulo 6x01, si como nos dice monch, Heller ha dicho que hay una pista muy grande en la escena final...
- Pues me había pasado como a monch. Los ojos de la cara varían, esta vez creo que claramente además, son verticales y no horizontales... Pero ahora mismo no saco por aquí ningún tipo de relación que me lleve a pensar en un sospechoso.
- También puede ser que el cuchillo, que no es nada común, lo hayamos visto de pasada, en algún capítulo, siendo utilizado por cualquiera de los sospechosos para algún otro tipo de cometido (lo mismo sirve para abrir cartas, por ejemplo, aunque no sea el típico abrecartas, o para cualquier otra actividad). Pero esto es como fijarse a ver qué sospechoso ha bebido té o utiliza un cuaderno (o diario) de color rojo... Me parece que con el volumen de capítulos que hay, puede resultar algo trabajoso.
- Que sea diestro, como también ha comentado otra persona, ya lo sabíamos (atendiendo a alguna vez que han explicado cómo dibujaba la cara RJ).
- Se supone que la llamada telefónica a Jane se produce cuando sostiene con una mano el cuchillo mientras se empapa el guante de sangre con la otra. Evidentemente puede estar hablando con el manos libres (además parece sensato, pues acercarte el móvil a la cara, boca y oído, puede dejar algún tipo de rastro de ADN en el aparato. Aunque tampoco sería muy complicado limpiarlo después, en un segundo, para borrar cualquier tipo de rastro)... Pero lo mismo, y esto sería para reforzar mi paranoia Bertram-Kirkland, uno se pone a pintar la cara y el otro a llamar (pero esto lo veo algo improbable).
- Cuando Lisbon advierte que la puerta está abierta, echa un ojo a la habitación... Parece como si algo la sorprendiera (más allá de encontrar esa puerta abierta y el posterior ataque). ¿Se ve algo dentro de la habitación? (es que en el ordenador con la resolución no aprecio muy bien la imagen).
Un poco en resumen, y también por mis preferencias respecto a la serie (para no llevarme una decepción), me decantaría por Bertram o Stiles. Y si es Bertram, pues creo que hay un dúo... A ver el 6x02 y siento la parrafada...
Saludos!!
Yo también soy nuevo en el foro, aunque también, como el compañero monch, llevo leyendo algún tiempo las distintas opiniones y teorías de la gente que participáis activamente.
Voy a dar como válido que dentro de los 7 sospechosos de la lista está RJ (creo que no tiene sentido dada la insistencia de Heller pensar que no fuera así), y también que Brett está muerto (por lo que he leído por aquí hace un rato parece que ha dicho en una entrevista que ya ha terminado su participación en la serie).
Entonces quedarían 6 sospechosos. Para mí no tiene mucho sentido que personajes que han aparecido nuevos en las últimas temporadas o han salido en un par de capítulos contados sean RJ. Vaya, por lo menos para mí, sería muy decepcionante algo así. Además hay que pensar que a RJ le gusta jugar, por lo tanto es muy probable que desde hace tiempo buscara relacionarse directamente con Jane (y por lo tanto, tendría que haber aparecido en la serie de forma más o menos relevante y continuada en el tiempo)... De aquí pienso, aunque no coincida con la edad que se le supone a RJ (capítulo 5x13) o la descripción de Rosalind (de todas formas creo recordar que dice que tiene el pelo corto y liso... tanto Bertram como Stiles tienen el pelo corto y listo), que tienen más probabilidades de ser RJ Bertram o Stiles. También entra un componente muy subjetivo, que sería mi gran decepción si finalmente RJ es un personaje que ha aparecido muy tarde, o de forma casi anecdótica, en la serie. Finalmente hay otro componente subjetivo para inclinarme por estos dos, y es que desde siempre he pensado que RJ, no sé muy bien explicar los motivos, se trata de un hombre de edad madura (mayor que la de Jane).
Entre los dos, no sabría muy bien decidirme. Pero sí creo que hay algo muy curioso con Bertram...
En el capítulo 5x16, cuando Lisbon va a informar a Bertram sobre las novedades de la búsqueda de Lorelei, vemos que Kirkland está detrás de la puerta escuchando. Lo curioso es la conversación entre Bertram y Kirkland cuando se marcha Lisbon. Por el capítulo 5x18 sabemos que Kirkland no es nada "bueno" (se carga a un cómplice de RJ que puede identificarlo, pero además es muy curioso que le pregunte si le conoce), y podríamos deducir que está relacionado con RJ (siendo RJ él o siendo un complice). En la conversación entre Kirkland y Bertram a mí me da la sensación de que ninguno se comporta de forma sumisa hacia el otro. Por decirlo de alguna manera, no parece que haya una relación maestro-seguidor. Pero además, tampoco me parece a mí que ninguno de ellos, en esa conversación donde se comportan abiertamente sin ocultar su personalidad, sea la típica persona gregaria que podría identificarse más con cómplices de RJ. Vaya, que esto es una paranoia, pero pienso que si Bertram es RJ, entonces Kirkland también lo es... Sería un dúo de líderes (RJ), lo mismo con algún tipo de relación (¿padre-hijo?).
En cuanto al capítulo 6x01, si como nos dice monch, Heller ha dicho que hay una pista muy grande en la escena final...
- Pues me había pasado como a monch. Los ojos de la cara varían, esta vez creo que claramente además, son verticales y no horizontales... Pero ahora mismo no saco por aquí ningún tipo de relación que me lleve a pensar en un sospechoso.
- También puede ser que el cuchillo, que no es nada común, lo hayamos visto de pasada, en algún capítulo, siendo utilizado por cualquiera de los sospechosos para algún otro tipo de cometido (lo mismo sirve para abrir cartas, por ejemplo, aunque no sea el típico abrecartas, o para cualquier otra actividad). Pero esto es como fijarse a ver qué sospechoso ha bebido té o utiliza un cuaderno (o diario) de color rojo... Me parece que con el volumen de capítulos que hay, puede resultar algo trabajoso.
- Que sea diestro, como también ha comentado otra persona, ya lo sabíamos (atendiendo a alguna vez que han explicado cómo dibujaba la cara RJ).
- Se supone que la llamada telefónica a Jane se produce cuando sostiene con una mano el cuchillo mientras se empapa el guante de sangre con la otra. Evidentemente puede estar hablando con el manos libres (además parece sensato, pues acercarte el móvil a la cara, boca y oído, puede dejar algún tipo de rastro de ADN en el aparato. Aunque tampoco sería muy complicado limpiarlo después, en un segundo, para borrar cualquier tipo de rastro)... Pero lo mismo, y esto sería para reforzar mi paranoia Bertram-Kirkland, uno se pone a pintar la cara y el otro a llamar (pero esto lo veo algo improbable).
- Cuando Lisbon advierte que la puerta está abierta, echa un ojo a la habitación... Parece como si algo la sorprendiera (más allá de encontrar esa puerta abierta y el posterior ataque). ¿Se ve algo dentro de la habitación? (es que en el ordenador con la resolución no aprecio muy bien la imagen).
Un poco en resumen, y también por mis preferencias respecto a la serie (para no llevarme una decepción), me decantaría por Bertram o Stiles. Y si es Bertram, pues creo que hay un dúo... A ver el 6x02 y siento la parrafada...
Saludos!!
#9
01/10/2013 20:47
No creo que sea un dúo, como mucho maestro y seguidor. RJ tiene que ser una sola persona, dividir a la Nemisis de Patrick en 2 me parece que le quitaría mucha fuerza al personaje. 1 vs. 1 Mente contra mente. Antes me imagino RJ como una identidad cambiante dentro de una sociedad que como 2 personas. Pero tampoco lo creo, RJ tiene que ser una persona, con su historia y sus motivos
#10
01/10/2013 20:52
¿Será alguna pista los animales que ve lisbon al entrar a la casa, como las palomas que vuelan y los que vio en la entrada??
Hay tantas cosas de que hablar, me enloqueceré,, que venga pronto la 6x02
Hay tantas cosas de que hablar, me enloqueceré,, que venga pronto la 6x02
#11
01/10/2013 21:07
Claro jmrumbo, si yo siempre he pensado así. Una sola persona...
Pero de 5x18 (a menos que luego den algún tipo de explicación que lo desmienta) se deduce que Kirkland está relacionado con RJ (siendo el propio RJ o un cómplice). Y de la conversación en 5x16 Bertram-Kirkland se puede deducir que también Bertram está relacionado con RJ.
Lo único que atendiendo al tipo de personalidad que ambos parecen mostrar en dicha conversación, donde no tendrían que ocultar nada, no parecen personas gregarias (que podríamos identificar con los sucesivos cómplices que ha ido teniendo RJ) y tampoco parece que haya una relación maestro-seguidor... Ambos se tratan de igual a igual...
A mí tampoco me gustaría que fuera un dúo. Solo que pienso que si Bertram es RJ, entonces debe de haber algún tipo de relación extraña con Kirkland (¿padre-hijo?), y que hayan adoptado los dos la personalidad RJ (probablemente, iniciando uno al otro, hasta convertirse en iguales). Pero vaya, ya digo que tampoco me gustaría una resolución así.
Y aquí entra también mi subjetividad al apreciar, en la conversación Bertram-Kirkland, un tipo de relación (de igual a igual) y unas personalidades (no sumisas) que pueden ser equivocadas... Pero sí que estoy de acuerdo contigo, en que, por lógica, RJ debería ser una persona.
Saludos.
Pero de 5x18 (a menos que luego den algún tipo de explicación que lo desmienta) se deduce que Kirkland está relacionado con RJ (siendo el propio RJ o un cómplice). Y de la conversación en 5x16 Bertram-Kirkland se puede deducir que también Bertram está relacionado con RJ.
Lo único que atendiendo al tipo de personalidad que ambos parecen mostrar en dicha conversación, donde no tendrían que ocultar nada, no parecen personas gregarias (que podríamos identificar con los sucesivos cómplices que ha ido teniendo RJ) y tampoco parece que haya una relación maestro-seguidor... Ambos se tratan de igual a igual...
A mí tampoco me gustaría que fuera un dúo. Solo que pienso que si Bertram es RJ, entonces debe de haber algún tipo de relación extraña con Kirkland (¿padre-hijo?), y que hayan adoptado los dos la personalidad RJ (probablemente, iniciando uno al otro, hasta convertirse en iguales). Pero vaya, ya digo que tampoco me gustaría una resolución así.
Y aquí entra también mi subjetividad al apreciar, en la conversación Bertram-Kirkland, un tipo de relación (de igual a igual) y unas personalidades (no sumisas) que pueden ser equivocadas... Pero sí que estoy de acuerdo contigo, en que, por lógica, RJ debería ser una persona.
Saludos.
#12
01/10/2013 21:13
He leido x ahi q la cara sonriente q pinta sobre lisbon parece d payaso y si esa es la gran pista si asi le dice à jane q tienen un pasado comun d feriante, sino xq el pintarle la cara à lisbon si queria dejar un mensaje d q era el no tenia xq ser ese
#13
01/10/2013 21:44
Raysonica.... Dudo que las palomas y los rayones en las paredes de la casa sean pistas. Sólo la ambientación.
Redone: tremendas tus observaciones, vaya que le has dado vueltas al asunto. Buenos argumentos!
Opino que los enfoques en otro sentido, ya que es poco probable que ambos sean Red John.
Pero sí fuera el caso, parece que ya los descubriste.
La payasita Lisbon...
Redone: tremendas tus observaciones, vaya que le has dado vueltas al asunto. Buenos argumentos!
Opino que los enfoques en otro sentido, ya que es poco probable que ambos sean Red John.
Pero sí fuera el caso, parece que ya los descubriste.
La payasita Lisbon...
#14
01/10/2013 21:52
que bueno,yo tambien me he fijado en lo de la cara de payaso y lo he puesto en otro post,
rompe elpatron es muy llamativo,y los payasos forman parte del pasado de Jane,al ser feriante,seguro que no es casual..
Ni de coña abre la puerta Patridge,RJ es especialista en moverse en silencio por las casas,incluso a veces no se sabe ni como coj..ha entrado.
Monch,por tus comentarios y tu posición casi imposible de que sea Patridge el que abre la puerta..me recuerdas a alguien..jejeje
rompe elpatron es muy llamativo,y los payasos forman parte del pasado de Jane,al ser feriante,seguro que no es casual..
Ni de coña abre la puerta Patridge,RJ es especialista en moverse en silencio por las casas,incluso a veces no se sabe ni como coj..ha entrado.
Monch,por tus comentarios y tu posición casi imposible de que sea Patridge el que abre la puerta..me recuerdas a alguien..jejeje
#15
01/10/2013 21:53
Stiles dijo ser mas listo que Red John y saber mas cosas sobre el que nadie mas. No es RJ, pero sin duda están MUY relacionados.
#16
01/10/2013 22:02
Redone,yo si que veo una posible posicion lider-discípulo entre Bertram y Kirkland,y es que supuestamente por su trabajo kirkland es de seguridad nacional,osea que está por encima de Bertram,sin embargo,Bertram no va a su despacho a informarle del asunto Red John,si no que es kirkland el que le visita continuamente,a mi me da la impresion,de que Kirkland es la mano derecha de Bertram,y en ese capítulo está espiando para asesorar a Bertram.
Es la impresión que me da..pero aún no me mojo 100%,para eso quedan más capítulos
Por otro lado pienso que las pistas de Rosalind son absolutamente falsas..
Es la impresión que me da..pero aún no me mojo 100%,para eso quedan más capítulos
Por otro lado pienso que las pistas de Rosalind son absolutamente falsas..
#17
01/10/2013 22:08
Reduno, creo que con lo visto hasta ahora es aún precipitado decir que Kirkland está con RJ. Parece que sí, pero no hay que descartar que Kirkland lleve algún tipo de investigación paralela (personal o profesional) al CBI, con métodos poco ortodoxos.
Su conversación con Bertram tambien se podria justificar así. Por eso le pregunta si se pueden fiar de que Lisbon vaya a informar a Bertram o vaya a ser mas fiel a Jane que prefiere hacer las cosas por sus metodos.
Su conversación con Bertram tambien se podria justificar así. Por eso le pregunta si se pueden fiar de que Lisbon vaya a informar a Bertram o vaya a ser mas fiel a Jane que prefiere hacer las cosas por sus metodos.
#18
01/10/2013 22:12
Es verdad rodrigo fuiste tu el q lo comento me acordaba d q alguien lo habia comentado no me acordaba quien habia sido, 100% convencida en q esa es la pista sino xq pintarle la cara à lisbon si nunca lo hizo con nadie
#19
01/10/2013 22:13
Pinta como buena posibilidad la cara de payaso...
Sería lo más firme que al menos nosotros podríamos sacar. Otra evidencia muy complicada, es que sí se dan cuenta que Red John, usa lo del gps (si es que lo usa), pudieran seguir ese rastro. Pero es muy vago.
Sí se trata de la cara... Podría ser que fuera deliberado por red John pintar los ojos en vertical. O tratarse de un descuido.... Pintó asi la cara en automático, inconscientemente. Delatando posiblemente algo más sobre él.
Sería lo más firme que al menos nosotros podríamos sacar. Otra evidencia muy complicada, es que sí se dan cuenta que Red John, usa lo del gps (si es que lo usa), pudieran seguir ese rastro. Pero es muy vago.
Sí se trata de la cara... Podría ser que fuera deliberado por red John pintar los ojos en vertical. O tratarse de un descuido.... Pintó asi la cara en automático, inconscientemente. Delatando posiblemente algo más sobre él.
#20
02/10/2013 01:15
Reduno no vas desencaminado. Para mi una de las escenas más significativas es la conversación que tienen Bertram y Kirkland como tu señalas. Pero no veo para nada lo de que son ambos Juan el Rojo. Siempre hay jerarquías y a un asesino en serie no le hace gracia tener alguien de igual rango, que si cómplices. Rodrigocastro también lo aprecia