Prendes.

Yo creo que la madre y la hija mueren después de dar a luz a la criatura. Creo que el niño es Pablo...

lariuska83, menuda tontería. Te habrás quedado agusto...

Jajaja!! Pq??

Es posible que se haya quedado un poco raro al leerlo. Me refiero que yo creo que el hijo que espera Carolina es PAblo Cortazar, pero pienso que para que al final se lo queden los Cortazar, madre e hija tienen que desaparecer... Ahora me he expresado mejor??? O te sigue pareciendo una tonteria?? Y si, me había quedado bastante a gusto.. Gracias

El hijo de Carolina no puede ser Pablo, ya que éste es hijo biológico de Vicente; fruto de una infidelidad a Rosalía.

val83 los guionistas lo pueden cambiar o puede ser otra mentira de don vito.

Riberas, lo sé. Por poder cambiarlo claro que pueden, pero lo dudo. Ya nos hicieron creer que Pablo era adoptado durante muuuuuchos capítulos de Gran Reserva, para después descubrir que no era así, sino que realmente era hijo de Vicente. Otra vuelta de tuerca sobre este asunto no la veo yo muy factible.

Pues yo tengo la misma sospecha desde el principio, yo creo que el niño de Carolina es Pablo Cortazar, que cuando muera el padre de Vicente (o antes pero sin su consentimiento) madre e hija desaparecerán en extrañas circunstancias y que el niño se quedará en la casa Cortazar. Además tampoco puede faltar mucho más para que Rosalía se quede embarazada de Miguel y Pablo es mayor. La historia que nos contaron en la original vale, pero han cambiado otras tramas y se han quedado tan anchos, así que en esta ocasión y más conociendo el pensamiento de Vicente de mayor (no el de ahora pero como he dicho en otro hilo supongo que cambiará de parecer) de que un CORTAZAR debe estar con los CORTAZAR... ese niño tiene muuuchas papeletas de ser Pablo.

¿Y qué otras tramas han cambiado vanessa? Yo de momento, no he visto que hayan hecho nada que no concuerde con la serie maestra, lo único que me choca un poco es ver a Vicente dispuesto a deshacerse de un Cortázar de sangre como lo es el hijo de Carolina cuando todos sabemos que el Vicente viejo ama la sangre más que nada, lo que le hizo aceptar a Carlos como un Cortázar, pero esto no es tan importante, incluso puede deberse a un pensamiento que tenía de joven que cambió con el paso de los años. Pero por lo demás, no me parece haber visto ninguna incongruencia, por eso me gustaría que me dijeras las que has visto tú.

T-Bag, en principio han cambiado el momento de la muerte del padre de Vicente, en la original se supone que murió cuando Vicente tenía 15 años y ahora no es así. La historia de Irene Salcedo tampoco va a ser como nos la imaginábamos, ya que no era la asistenta de la casa "de toda la vida" a no ser que pase algo malísimo al capataz y por extraño motivo su mujer termine siendo quien cae por las escaleras de la casa, pero en principio, tampoco me cuadra. Cuando Miguel habla de ella habla de la señora que les servía de toda la vida, aunque vale, en este caso doy el beneficio de la duda.
También dicen en la original que hubo un tiempo que las bodegas Miranda casi llegaron a ser tan importantes como las Cortazar, cuando es evidente que ahora mismo los vinos Miranda son los más conocidos de la siesta, aunque sea por poco. Extraño que sea un vago recuerdo para Sofía y todos los demás salvo para Vicente, cuando el trato aquí es diario con ellos, todo el mundo en la serie original debería conocer a los Miranda.
Lo más chocante coincido contigo es el tema de Vicente con su sobrino, pero vale, lo achacamos a que de joven no era tan "así" con la familia.
No han cambiado grandes cosas pero sí han modificado algunas para darle más "chicha" a esta serie diaria, me parece bien, tan solo comentaba las pequeñas diferencias porque es posible que el hijo de Carolina sea Pablo; en este caso Carolina y su madre desaparecían del mapa, y la madre que Pablo adulto conoce como su madre no sea tal, pero tan solo PUEDE ser, quiizá no, pero es que ese niño Cortazar huele a Pablo... (o a mi me me lo parece desde el momento que me enteré que estaba embarazada)
De todas formas, sea como sea, bravo para los guionistas que nos tienen "especulando" con varias teorías.
Si tu dices que no es Pablo, para ti, ese bebe quién sería?? o qué teoría tienes??
Esta tarde más...

No, no, no, si yo no digo que no vaya a ser él, es más, cada día estoy más convencido de que el hijo de Carolina, es Pablo, no lo decía por quitarte la razón, simplemente yo no había caído en esas cosas y te he preguntado para que me las aclares y ahora que lo has hecho te entiendo. Yo ni me acordaba de que la muerte de Alejandro se suponía que fue cuando Vicente tenía 15 años, de ser así tienes parte de razón, aunque los otros ejemplos que pones no los veo tan significativos.

Miguel aún no ha nacido y para cuando lo haga, es posible que para entonces ya este Irene Salcedo en la casa, así que para él, Irene es la que siempre les ha servido.

En cuanto a los Miranda… Es verdad, pero también puede interpretarse porque los Cortazar en el futuro sabemos que los superarán y quizás por eso la expresión “casi fueron tan importantes”, porque no llegaron a tanto como los Cortazar llegarían en el futuro. Tampoco veo porque Sofía tendría que acordarse tanto de ellos. Ella no forma parte de la guerra y nunca ha tratado con ellos, su trato es exclusivamente con los Reverte, que también son ajenos a esa guerra y con Rosalía, así que yo veo normal que no recuerde a los Mirando, pues estos no han intervenido mucho en su vida.

Lo que estoy esperando es ver el momento en que Vicente se enamore de ella, porque si tenemos en cuenta la serie maestra, no puede pasar mucho tiempo más hasta que eso pase. Desde luego, si no hubiese visto Gran Reserva y nos hubiesen puesto antes esta serie, yo no me imaginaría nunca que Vicente se fuera a enamorar de Sofía, con la que a penas ha tenido contacto en la serie. Para él, Sofía simplemente es la amiga de su mujer, pero nunca ha mostrado el menor interés por ella. Sus tramas se han basado siempre en las bodegas y su lucha con los Miranda y en impedir a Elena ser feliz. Si no hubiese visto Gran Reserva, nunca se me habría ocurrido pensar que Vicente pudiese fijarse en Sofía.

Supongo que Vicente se enamorará de Sofía cuando descubra a Rosalía, vamos, su gran mentira. También queda por saber si Vicente la perdona o es que realmente ella consigue engañarlo durante años y tuvo los tres hijos, o si tuvo los tres hijos después de ser pillada por Vicente.

T-Bag, hombre... Sofía tiene que saber quiénes son los Miranda perfectamente ya que Dimas su jefe está enamorado de la mujer de Santiago... Pero vale, vamos a suponer que desaparecieron hace tannnnto tiempo que apenas se acordaba de ellos. Porque sí se acuerda, si os acordais, es ella la que le dice a Miguel y Raul que Gonzalo tuvo HIJA y no hijo, y es así como descubren que es Ainhoa la secuestradora.
En realidad, todo, todo, puede llegar a cuadrar, porque Vicente puede perfectamente mentir sobre cuándo murió su padre como para darse más protagonismo ante sus hijos y que crean que él ha dirigido las bodegas enteras desde bien joven. No nos sorprendería que Vicente no dijese la verdad, no?? jajaja ;)
Lo de Vicente con Sofía, sí, estoy de acuerdo, ahora mismo totalmente inviable su enamoramiento, si no fuese porque ya sabemos que sí se enamora de ella.
Si hubiesemos visto esta primero, luego Rosalía en la semanal no nos hubiera podido engañar pensando que era buena y una víctima...
Lo que tiene que ser muyyy fuerte es lo que pase para que su padre desherede a Vicente, aunque supongo que claro, esto sí que no lo veremos hasta prácticamente el final, aunque no sé por qué me da a mi que el patriarca de los Cortazar no va a tardar en morir. veremos. No entiendo por que ha tenido que morir el padre de los Reverte tan pronto, no aporta nada a la trama y otra vez que son ellos los que pierden al padre. La trama seguiría igual, salvo porque no hubiera pasado los 10 min de discursión entre quién va a mandar en la bodega y el otro asumiéndolo. Ayer me daba una pena horrorosa ver a esa mujer tannn triste, de verdad... pobre!
Además, el tema del vino envenenado se ha quedado en un segundo plano, nadie ha vuelto a hablar de él, pero supongo que se sacará mas adelante como el comienzo del fin de los Miranda.
Pero, los Miranda tienen que ser muy poderosos hasta que Miguel prácticamente tenga aprox unos 20 años?? una edad suficiente para seducir a la mujer de Gonzalo (que tiene que aparecer en algún momento, quizá Elvira se quede embarazada???) y desaparecer de la faz de la tierra y que todo el mundo calle lo sucedido desde el nacimiento de Raul, ya que MIguel le tiene que explicar en el pago de los Cortazar quien es la familia Miranda, por lo que dura muchos años pero luego se les olvida muy rápido, no creeis??
En fin, creo que seguiremos debatiendo largo y tendidoooo!!
Un placerrr foreros!

Y a todo esto, ¿ qué va a pasar con Rafael Cortázar? De él si que nadie habla en la original y no parece que haya tenido descendencia tampoco...Gran intriga, ¿verdad?

No se por que me da a mi que Rafael, o le dan más protagonismo y le sacan alguna trama o algo malo le va a pasar, porque tampoco es que pinte mucho en todo lo que se cuece... como el dice, NO ENCAJA! jajaja
Es posible que Elena y Luis terminen huyendo y al final Rafael acepte el puesto de Elena en Burdeos, sería una buena forma de que en la original no estuviera y que Vicente se lo tome en plan traición y por eso no hablen de él. O que le pase algo malo. A ver, a ver...

yo lo que quiero saber es si el amor de vicente hacía sofia fue correspondido por ella y cayo en sus brazos. desde lugo en la serie original sofía no se fia de vicente para nada ya lo tiene bien calado. por eso pienso que el y sofia tuvieron una relación clandestina. y esperemos no descubrir que uno de los dos hijos de revete sea un cortazar porque entonces los guionistas ya me matan. pero no creo que uno de los dos reverte fuera un cortazar en realidad y de así serlo tendría que ser daniel. ya que cuando tuvo el accidente vicente le ayudó a no ir a prisión con un chantaje. pero y si la verdad es que en realidad le ayudo por que es sangre de su sangre?. menudo giro sería no?. bueno pero esto es elucubrar un poco a lo loco.
aunque que pensais vosotros.

saludos y a seguir disfrutando el origen.

Pues espero que ningún hijo de Sofía sea de Vicente, porque sino .... que desilusión. No recuerdo muy bien si en GR semanal se dijo que Sofía y Vicente estuvieron juntos, ó más bien, que Vicente se enamoró de Sofía pero sin ser correspondido por ella. A todo esto ... que no sea Lucía porque sino, sería hermana de Miguel, pero no, sabemos que no porque Sofía no hubiese permitido la relación.
Jolines, qué ganas de que avance la serie sobre todo para ver el momento en que se descubre la "gran" mentira de Rosalía (que bien os ha engañado en la serie madre dejándonos creer que era buena) - la única inteligente SARA la ex de Pablo (la tenía manía pero ahora la admiro) jejeje.

sara fue otra gran rosalia solo que sará pensaba asesinar y rosalia por el momento no se le ha visto mente de criminal. esperemos que rosalia no matasé a grabriel cortazar ya que este sabía su secreto. pero es que lo de cortazar tiene muchos sospechosos. miranda el primero.

si rosalia comete un crimen y no se la pilla, es la puta ama.

Grandfather de Rafael si que hablaron en la original, dijeron tuvo un hijo, el cual es el padre de Julia Cortázar, la futura heredera de las bodegas y a la que el personaje interpretado por Ursula Corberó suplantaba.

Dudo mucho que Daniel sea hijo de Vicente. Para empezar no creo que Sofía tenga nada con este, ella en todo momento estuvo con Adolfo hasta que Rosalía lo culpó del robo y este se fue al extranjero y entonces empezó con Jesús y tuvo sus hijos con él. Si Daniel fuese hijo, esto implicaría que Sofía le fue infiel a su marido y no la veo capaz de eso. Además si alguno de esos hijos fuera de Vicente, este no permitiría que no se criase con él.