yo paso de opinar porque no entiendo.

casi 200 comntarios ...

Ahora que lo pienso, no sé si me he expresado con toda la claridad que debiera.. vamos por partes en primer lugar, Stalin fué uno de los mayores asesinos de la historia... lo cual no desmiento, pero en los balances demográficos... un historiador te dice A, otro te dice B y otro B y medio. Depende qué cuentes como "víctima directa"... (la colectivización forzada... los kulak... las purgas y depuraciones... la represión... el militarismo... la SGM...los fusilados...la intervención en Ucrania) Francamente no soy historiador y no lo sé.... En cuanto a Mao, más de lo mismo.. pero leyéndoos a algunos pareciera que es 3 o 4 veces peor que Hitler, hay que contextualizar cada situación para hacerse una idea de la dimensión real de la historia. Considero el estalinismo como una degeneración monstruosa que nada tiene que ver con el Socialismo de Marx. En cuanto a Correa y a Morales sólo decir que son dos presidentes LEGÍTIMOS y DEMOCRÁTICOS que hay que respetar aunque no se esté de acuerdo con ellos (yo SI lo estoy, y espero que sigan en el poder muchos más años)... sobre estos se ha escrito mucho, la mayoría manipulado, cuando lo único que han hecho, es traer justicia social a sus pueblos... lástima que todo el que no favorezca a los intereses del Imperio tenga tantas dificultades para gobernar...

Hablo catalán como lo hacen gran parte de mis familiares pero YO NO SOY de esos catalanuchos que hablan catalán en un foro español. Apunto que yo soy un español catalán, que estoy en contra de la falta de respeto que se le muestra al Papa en TV3 y que jamás me leeréis hablando continuadamente en catalán en este foro, en el que somos muchos y si todos hablamos nuestras lenguas patrias, esto sería la Torre de Babel. Pero he conocido muchos catalanuchos que deben creerse el culo del mundo y muestran muy poquita educació parlando el catalá en un foro donde tots parlems el espanyol. Besitos

Conste que NO APOYO esto, solo estoy contextualizándolo!!

Capitalismo: 40 millones por muertes de hambre anuales . x 10 años = 400 esta década, ateniendonos a cálculos de crecimiento poblacional, 200 la pasada, y 150 la de los 80. 680 millones de cadáveres en 30 años Que alguien haga algo para detener esta lacra!! xDDDDD (Ya si contamos a todos los que murieron antes de 18 años por epidemias, enfermedades o intoxicaciones...) xDD

copiar es facil, no me voy a poner a escribirlo, asi ahorro tiempo. Yo lo unico que se esque estoy cursando la licenciatura en geografia e historia en la uni de madrid y teniendo primeramente mi libro de geografia e historia delante el de 4º ESO, el de Bachillerato de ciencias sociales que hice, mas luego los que cursando ahora me dan la razon en lo que estoy diciendo y si lo copio es por que quiero y por que sinceramente no me voy a escribir palabra por palabra por que pierdo el tiempo y mi tiempo es demasiado valioso como para perderlo, cree lo que quieras, lo que pone yo lo he ententido y la historia esta ahi, no se puede cambiar ni manipular, y no te sulfures. saludos!

A mi me la sopla esto, pero deshaciendose de la fanfarria ludo-martensiana por un lado y de la propaganda anticomunista de la guerra fría las víctimas MORTALES de Stalin fueron entre 4 y 30 (hambre inducida, depuraciones, fusilamientos)... luego depende si quieres meterle todos los que murieron en la SGM en un lado y en otro y aderezarlo con otros que te inventas

[magoanubis] 12/10/2008 - 22:02 Que cojones sigifica represaliado según la enciclopedia a la que acabas de hacer copy-paste??? Valen los presos nazis de la SGM??? Habla de fusilamientos o algo así???

Ay estan los 'fusilados' Las purgas o depuraciones más intensas se desarrollaron entre 1933 y 1939. El instrumento empleado para llevar a cabo la represión fue el NKVD (Comisariado del Pueblo para Asuntos Interiores), policía de carácter político cuyo principal responsable a partir de 1938 fue Beria. Esta policía era la encargada llevar a cabo las detenciones, interrogatorios y ejecuciones de aquellos considerados desafectos al régimen. Miles de éstos fueron enviados a campos de concentración (gulags), la mayoría ubicados en Siberia donde fueron sometidos en condiciones infrahumanas a trabajos forzados. Prisioneros de un gulag La cooperación con el Estado policíaco se extendió a amplias capas de la sociedad, generalizándose la sospecha, la complicidad y la delación, en una ambiente de terror social. En total perecieron víctimas de esta situación no menos de tres millones de personas. En 1938, cuando cesaron las purgas, unos diez millones de personas habían sido en mayor o menor grado represaliadas por el régimen estalinista.

esta acorralado todo contra ERo jejej miedica las cosas en español y no en catalan

[magoanubis] Un millón de kulaks y 800000 en "los procesos de moscú".... esos fueron los "fusilados"... y no apoyo a Stalin

yo esque flipo....pero como se puede decir que los que murieron en la epoca de stalin lo hicieron de hambre pero por dios....si stalin a toda persona, empresa, partido politico que no estaba deacuerdo con el lo encarcelaba, fusilaba o enviaba a campos de trabajo forzados en siberia, claro normal que se murieran de hambre, es como decir que los que estaban en campos de concentracion de los nazis no mueron asesinados, solo se murieron de hambre...logicamente ese era el plan... leer un libro de historia no hace daño a nadie....y ademas en cuba seguro que lo leen como tienen un 99% de alfabetizacion...lo que hay que oir...

* tenía el doble de población 350-700, algo no atribuible al caso indio quise decir xDDD// Me río yo de los "imparciales" de extrema derecha americanos... y de sus "libros negros"

Por cierto, los que murieron durante las épocas de Stalin y Mao fueron víctimas del hambre, no del comunismo, decir sólo que una hambruna o una epidemia en el Antiguo Régimen, (que es lo que había) podía acabar con porcentajes altísimos de la población. En la misma India murieron, si nos atenemos a cálculos por hambre más que en la china de Mao. Eso si, después de Mao la población del País era el doble, algo no atribuible al caso chino. Estudiemolos por el contexto, aunque sean dictadores genocidas...

[guillerdonpa] Permíteme discrepar pero, a pesar de que reniego totalmente de Stalin y de Mao, Castro no tiene tantas cosas malas como se dice. Hazte a la idea, derrocó, a una dictadura, como 6 o 7 veces peor que la suya, trajo protección y derechos sociales a su Pueblo. Y, a pesar del bloqueo económico internacional genocida que le provoca una crisis económica contínua Cuba sigue siendo vanguardista en Indice de Desarrollo Humano, no voy a ser tan chorra como para sacarte las estadísticas pero sólo decir que está por encima de, por ejemplo, Brasil, Perú, Venezuela, Colombia.... y supera muy de largo a Haití y República Dominicana. Tiene un índice de alfabetización superior al de Estados Unidos (99 frente a 98) poir ciento, y una esperanza de vida comparable a la de los países europeos. Chávez no es más que una víctima de la PROPAGANDA descarada que vomitan ciertos medios de comunicación, PRISA tiene relacciones con un empresario golpista que intentó derrocar a su gobierno, y PLANETA y demás tienen intereses económicos alli. Más bien nos encontramos frente a una situación de dictadura mediática... porque tiene una legitimidad democrática superior a la de Uribe (que se supone el mejor presidente latinoamericano, con participación con bandas paramilitares genocidas. Convoca elecciones, las pierde, las vuelve a ganar, es legitimado en el último referendum con un 69%... Chavez es un dictador, y yo soy retrasado mental...xDDDDDDD En cuanto a Evo, decir que sólo ha tenido la culpa de ganar unas elecciones democráticamente, y traer a su pueblo esperanza y derechos humanos a través de la creación completa de un estado de bienestar moderno y a la vanguardia. Como Correa, otro igual, acaba de legitimarse con un 63%... Ni que decir tiene que todos estos gobiernos aumentan cada año en IDH, alfabetizacion, esperanza de vida y demás... En cuanto a Stalin y Mao reniego de sus reinados del Terror, no tienen nada que ver conmigo. PD: Intenta contestar sin insultar mucho.

tu no guillerdonpa..le digo al niño [siul208]

que yo recurro a insultos???? por poner borrego?????????

muy bien! quieres un aplauso ? o suficiente con que te tengan que censurar los mensajes pq solo recurres a insultos ?

Vamos a poner la tontería más grande del Foro: George Bush es anarco-sindicalista convencido... total, aquí con perogrulladas tales como "Hitler, o Stalin eran de izquierdas"... peus nos va como nos va. ¿A quiénes mataron primero ambos? Seguramente los borregos de aquí no lo sabréis (y no lo digo por todos, lo digo por los borregos), pero fueron tanto a los bolcheviques y eseristas (socialistas de izquierda) en RUsia por Stalin, y a los socialistas y sindicalistas alemanes por Hitler... en fin, aquí cada tonto con su tema. Y sí, tan lamentables son las palabras de alguien que considera que ser de derechas es querer a Franco, como que ser de izquierdas es adorar a Castro, Chávez o Morales (que, casualmente, es el argumento típico de los FACHAS (sí, FACHA, aquellos bigotudos con su La Razón bajo el brazo ignorantes de la vida (como diría el padre del portero de ANHQV) que están en vivo resurgimiento en esta Europa cuasi-predemocrática) para descalificar a una persona que se considera progresista... por cierto, por qué PROGRE sigue siendo un adjetivo descalificativo a esas personas??? Acaso el progreso es malo??? Será peor ser un conservador, inquebrantable, que no se mueve un ápice... y de esto el mundo está lleno). En fin, que sí, que el comunismo mató a muchos (concretamente, los 50 millones de Mao, más el millón de Pol-Pot más los 20-30 millones de Stalin (que no era de izquierdas, vuelvo a repetir) hacen unos 85-90 millones), pero el nazismo y el fascismo a otros tantos (25-30 millones de Hitler en meros 5 años), más los medio millón del señor Mussolini, más el millón en el Japón fascista de los ´40, más los 400 mil en un segundo de la bomba atómica de Truman, y los millones que murieron después.. etc etc etc. Sobran las palabras, creo yo (no voy a poner todas las dictaduras sudamericanas, porque nos llevaría decenios contabilizar los atroces crímenes de todas ellas, junto con el de las centroamericanas (entre las que se encuentran las de Batista y la de Castro)

bah, menos mal q solo hay uno como tu. termino diciendote (xk lo q m contestes ni m voy a molestar en leer) q eres el mayor inculto q hay ahora mismo. confundes a una persona q se siente orgullosa de ser española con franco y a una quemabanderas y q lo unico q hace es insultar y utilizar la violencia, guay. como ya he dicho muchas veces, reflexiona, piensa, informate y despues habla. tambien quiero decir q lo unico a lo q te dedicas aqui es a hacer politica y a insultar y esto es d tv. por ultimo, decir q m siento triste x ver q existen personas como tu. yo en mi vida le voy a poner una flor a un asesino, y dice mucho de ti q lo pienses.

gracias Formulatv almenos por eliminar su mensaje...pero antes esto era igual a expulsión.

formula tv otro a eliminar de la web... q no tiene argumentos y va directo a los insultos. no hace falta q lo digas. eliminate tu mismo hombre.

perdon lenin no, stalin. aunq tu tambien pareces franquista. a lo mejor lo eres y lo quieres tapar. si, eso va a ser. SER ESPAÑOL ES LO MAS BONITO DEL MUNDO, Y ME DAIS PENA LOS QUE PENSAIS DE OTRA FORMA.

Formula tv otro a eliminar de la web...q no tiene argumentos y va directo a los insultos.