Me encantaría que se hiciera un documental sobre las familias de las victimas de estos señores sanitarios que se creían Dios, con el derecho de asesinar enfermos para que no ocuparan una cama de su Hospital. Venga Wyoming a ver si hay narices de hacerlo, dado tu historial seguro que no lo haces. ¡Como se puede ser tan Miserable!

Qué asco de tío, es que me revientas Wyoming cutreeee!!!

Pongamos un ejemplo. Fulano es un enfermo de cáncer terminal. Conoce su estado, sufre fuertes dolores y se encuentra consciente y orientado. No le dan más de 9 meses de vida. Renuncia a los cuidados paliativos del Hospital de Cercedilla, porque quiere morir en su casa, aunque tiene tratamiento que le hace llevar una vida razonable para su estado. Tiene las defensas bajas y contrae una gripe. Le llevan a urgencias. Allí un doctor considera que no merece la pena ser tratado, pues no llegará al turrón, así que le dice, "le voy a poner un antibiótico", pero lo que le inyecta es barbitúricos que le provocan el paro cardiaco. En el parte de defunción de dicho paciente se anota que murió por causas naturales relacionadas con el cáncer, etc. Luego estalla el escándalo y la autópsia descubre el pastel. ¿Es ético, es propio de un estado de derecho que un médico se comporte así? Y eso suponiendo que el enfermo fuera terminal... No ha derecho.

Si usted se considera de izquierdas, sea consecuente con sus principios y asuma las irresponsabilidades que está generando la mala gestión de nuestro presidente del gobierno. Entre ellas apoyar a estos médicos del tema que nos ocupa. Si para usted no es mala fe inyectar barbitúricos en vena a los pacientes, para que mueran y así acabar con sus (supuestos) sufrimientos, baje Alá y lo vea. Y repito: todo ello sin dar consentimiento alguno.

No, me parece muy mal la intolerancia por uno u otro lado. En efecto, no he criticado las posturas de la gente que le haya podido insultar porque, sinceramente, ni siquiera las he leido. Las opiniones sin respeto no merecen el mio tampoco. He contestado a las suyas porque soy de izquierdas y me ofende que me comparen con terroristas como usted ha hecho con todos los que tenemos esta ideologia.Efectivamente, desconozco las leyes. De lo único que se un poco es del ámbito sanitario, y sigo pensando que en ese hospital no se obró de mala fe. Igual es usted uno de los afectados, en cuyo caso comprendo las opiniones que aqui vierte, aunque no las comparto.

Un médico con valía, jamás participará en un corporativismo que sustente actuaciones impropias de alguien que ha realizado el juramento Hipocrático. No te olvides que el comunicado del Colegio de Médicos ha sido muy crítico con éstos implicados. Miente usted cuando califica que todas las víctimas eran terminales. Los expedientes médicos avalan que se trataban de enfermos, algunos crónicos, algunos de edad avanzada, pero ninguno era terminal, por cuanto de ser cierto, estarían en el hospital de Cercedilla. Miente usted cuando nos hace ver que muchos médicos no piensan que esta gente obrara mal: a las pruebas me remito. Ni el TSJ, ni el Colegio de Médicos, ni representación sanitaria alguna los han defendido, tan sólo los enlaces sindicales de izquierdas. En cambio informese usted de las asociaciones que forman parte de la acusación popular y verá la diferencia. Aún así jurídicamente le veo a uste muy verde, verdísimo: inducir la muerte a una persona sin estar informada ni dar su consentimiento, a parte de ser una monstruosa aberración moral, es intolerable en un estado de derecho. Respeto a la gente de izquierdas que se hace respetar, es decir, que dice cosas coherentes. En este foro se me ha insultado y nadie de izquierdas ha protestado por ello. En este mismo foro, se ha comparado al PP como peor que grupos terroristas, y nadie de izquierdas se ha llevado las manos a la cabeza, por tanto, lo de que abra mi mente ante determinada gente me da la risa. Deje usted de calificar mis opiniones de agresivas y fíjese mejor en otros textos, pero quizás los del resto sean para usted delicada perífrasis.

No murio nadie por exceso de sedacion que entrara por una "simple" arritmia (aunque aun no conozco a nadie que catalogue a una arritmia de simple). Eran todos pacientes terminales. Además, si se han archivado las demandas, será por algo, digo yo. Si tu mujer es doctora, me extraña que este en contra de los profesionales del severo, pq yo he hablado con muchos medicos de este tema y nadie cree que esta gente obrara mal. Ademas, de verdad, te repito que soy sanitario, y a mi ningun politico me dice a que paciente debo salvar o matar. Me parece ridiculo culpar al PSOE o al PP de esto, y de verdad, abre tu mente, los de izquierdas no somos seguidores ni de al-qaeda ni de otegui. Solo somos personas que opinamos de manera diferente a como opinan los que sois de derechas. Yo creo que no te he insultado en ninguno de mis comentarios, y catalogar a todos los de izquierdas en seguidores de los terroristas es tan insultante como ridiculo. Abre tu mente, cada uno piensa de una manera, y el pensar de una o de otra no convierte a nadie en un delincuente ni en un exaltado o antiespañol. De verdad, moderate que veo una agresividad en tus comentarios que asustan

Repito que los insultos me los paso por el Arco del Triunfo. Por mucho que despotriquen no van a conseguir que pierda la educación poniendome al nivel que ciertos foreros que en por este tema pululan. ¿Y qué si fuera admirador y/ó oyente de FJL, Esperanza Aguirre ó del As de copas, me trataríais mejor si me reconociera fiel seguidor de Al-Qaeda y de Arnaldo Otegui? Seguro que sí. Es triste tener que leer a gente sectaria que prefiere el terrorismo antes que a un partido constitucional, en fin, cada cual se define como es. ALBERIC80-> Mi mujer es doctora y sé de lo que escribo. La eutanasia no se puede aplicar porque a un tío le convenga y menos por motivos políticos, y encima, forzosamente. Sin contar con el propio paciente ni sus familiares. Ninguno de los enfermos acudió a unidad paliativa alguna, todos resultaron muertos en el servicio de urgencias, ingresando la mayoría en estado consciente y orientados. Alguno de ellos tenía cáncer, pero ninguno fue calificado como terminal. ¿No es extraño que en las autopsias realizadas el resultado siempre fuera el mismo? Fallo multiorgánico producido por ataque al corazón por fármacos opiáceos. Está muy bien las palabras que usted escribe sobre acabar con el sufrimiento y el dolor, pero nadie es Dios para decidir por sí sólo lo que les conviene a los demás, sobre todo cuando no existe una práxis que lo determine. EL TSJ DE MADRID, RECONOCE QUE LA ACTUACIÓN DE LA CAM RESPECTO A LA INHABILITACIÓN E IMPUTACIÓN DE LOS MÉDICOS, SE AJUSTA AL DERECHO. Lo dicho, si algún ser querido vuestro llega a urgencias con una arritmia cardiaca, es un suponer, y al doctor Montes le sale de sus narices darle pasaporte al cielo, ¿le aplaudiríais? Por favor, sea como fuere, es ILEGAL la eutanasia y más cuando no hay causa-efecto que la determine. Por si alguno confunde churras con merinas, en las unidades de cuidados paliativos no se mata a los pacientes: se les ayuda durante el tiempo que les quede de vida, a soportar el dolor y que tengan la mayor calidad de vida. Los NAZIS se cargaban a subnormales, enfermos y demás, por "motivos humanitarios", hay que joderse, las mismas palabras que el gobierno usa, incluso para excarcelar a asesinos que querian suicidarse.

La eutanasia pasiva es algo, distinto de la sedación en la agonia, paliativa, que es lo que se hacía en Leganés y se hace en todos los hospitales del mundo. El señor alatriste no sabe ni lo que dice, habla de eutanasia forzosa, termino que no existe, y se queda tan contento. Pobriño. De todas maneras este personaje debe de ser amigo de espe y de lamela ya que dice las mismas tonterias respecto al severo ochoa. Tiene más amiguitos como fede losantos, etc ... siga descubriendo usted conspiraciones y tenga cuidado no vaya a ser que el matrimonio homosexual le destruya la familia. No mezcle peras y manzanas y empine el codo antes de conducir: chema y la botella se lo agradeceran.

Alatriste, he tenido la gran paciencia de leer todos los comentarios. Elk primero que sacó el tema del 11M fuiste tu. Yo tambien soy un rojo. Ni me alegro de que de Juana Chaos este paseando por la calle, ni defiendo el terrorismo islámico, pero por supuesto no estoy a favor de que una persona ABSOLUTAMENTE SANA se le deje morir de hambre ni de que por "acabar" con Al Qaeda (cosa que no solo no han conseguido, sino que ademas estan cada dia mas cabreados) se mate a cientos de miles de iraquies inocentes. Me dan pena todas y cada una de las 191 victimas de los trenes, pero tambien las de Iraq. La misma. Y matar a unos no nos devolverá a los otros. Pero cambio de tema, porque eso nada tiene que ver con el Severo Ochoa. En mi familia ha muerto gente, como en todas, y dado que somos muchos los profesionales sanatarios que en ella existimos, te aseguro que es increiblemente mas humano excederse algo con las sedaciones y provocar una muerte prematura y sin dolor, que no hacer nada, y dejar que la agónica naturaleza siga su curso. He trabajado en una unidad de cuidados paliativos (sabes lo que es eso, Alatriste). Alli la gente entraba para morirse. No se hacia tratamiento activo contra su enfermedad, y la gente llegaba sin dolor y tranquila a la muerte. Supongo que tu no seras sanitario Alatriste. Se que la muerte de un ser querido es muy dura, y que la palabra eutanasia es abominable, pero hay que diferenciar entre eutanasia activa (a la cual personalmente tampoco me opongo, pero allá cada uno con sus creencias), eutanasia pasiva (que no es mas que no prolongar la vida de aquellas personas que ya estan condenadas, es decir, lo que presuntamente se practicaba en Leganés) y encarnizamiento terapéutico (que consiste en practicar todos aquellas tecnicas medicas necesarias para alargar unos dias la vida de alguien que NO va a sobrevivir, lo que conlleva dolor y sufrimiento por parte del paciente) Cual de esos tres conceptos crees tu que es mas humano? Piénsalo, e inmtenta ponerte en el lugar del paciente. Yo te aseguro que para mi prefiero una eutanasia pasiva a un encarnizamiento terapeutico. Vivir unos pocos dias mas con dolor es REALMENTE DURO.

¿Despotricarías igual si se le hubiese practicado la eutanasia forzosa a un ser querido tuyo?

Claro que sí Alatriste si no hay nada que discutir...son rojos asesinos... es un grupo de 15 médicos que se han confabulado para asesinar enfermos porque es lo que les gusta. ¿Política? No no tiene nada que ver. Encima ahora dicen que sólo puede ser que existán 4 sedaciones contraindicadas. ¡Hay! si hicieramos más caso a los iluminados de Alatriste o Federico Jiménez Losantos... está todo conectado son los mismos que se han inventado el cambio climático.

No voy a discutir con los que prefieren el terrorismo islámico, negociar con la ETA, ó practicar la eutanasia, pues ellos mismos se definen como personas. Que el PSOE está pasandolo mal con todos los escándalos que tiene abiertos, es innegable y que para defenderse, necesiten contraatacar con Iraq y en defensa de unos médicos sin conciencia, resulta patético. Con Juana Chaos se hizo todo lo posible por mantenerlo con vida "por causas humanitarias", pero con los enfermos asesinados, no hay compasión, ni respeto. No voy a entrar en términos legales con gente sectaria y sin ganas de entendimiento, pero que se busquen la vida y se informen antes de escribir majadarias provenientes de PRISA, que por cierto, ultimamente se están luciendo en naderías. Sigo insistiendo en que los insultos y amenazas que me dedicais, me los paso por el Arco del Triunfo, y que frente a las descalificaciones, yo uso argumentos. Estáis nerviosos, igual que el Gobierno, pues ajo y agua, "el que siembra vientos...". Pd: Seguiré escribiendo, existe la libertad de expresión, mal que os duela...

Muy bueno mikeleche. Nos vemos en el concierto del viernes, SE VA A LLENAR LA PLAZA. Seremos raros pero nos gusta serlo.

Una cosilla “alla_yo”… dices: “Y yo supongo que la denuncia anónima fue de algún médico con conciencia….”. Seguro que si, seguro que ese/esos medico/os tenían conciencia…, la misma que el sr. Aznar cuando habla de los consejos de la DGT y el consumo moderado de… hip, hip…. Y demos gracias, que aunque es impresentable, mucho peor era cuando la conciencia de este caballero hablaba de la presencia de armas de destrucción masiva…. Lo que hay que aguantar en democracia….

“Que si, Capitán Fachatriste, que tienes toda la razón, que lo que pasa es que Leganés, y el Severo Ochoa son nidos de “rojos de mierda”, y además con un nivel socio-cultural extremadamente bajo (pregunta al Sr. Lamela y compañía, ellos te lo pueden corroborar). Afortunadamente en la CAM tenemos a un gobierno salvador y defensor de las causas nobles que acabará con esos indeseables....Pronto, muy pronto, el suelo de Leganés se teñirá de naranja PP y los pobres parias que habitan sus calles se cobijarán bajo la sombra de la gaviota…..y bla, bla, bla…..” Despierta Capullín!.... Pero somos así y nos gusta, por eso año tras año votamos a otros ”rojos de mierda” véase PSOE e IU para que dirijan nuestro municipio, que le vamos a hacer…, nos va el rollo sado-maso.., por eso estamos contentos con los profesionales de nuestro hospital, y les brindamos nuestro apoyo…Y si me das a elegir entre Al-Qaeda y el PP….¿quieres que te conteste?. Somos raros, vale lo reconozco, raros e incultos, pues por eso mismo como somos raros hacer el favor de dejarnos en paz, con nuestras rarezas, nuestra pobre cultura y los reconocidos profesionales de nuestro hospital….,dejarnos con los juzgados de Leganés colapsados por los cientos de denuncias por asesinato en la urgencia de Severo…. ….Ah, ¿que no?, ¿Qué no hay denuncias?, ¿Qué solo denunciaron los familiares de un paciente y por tercera vez a sido desestimada esa denuncia?.....Que raro…….Eso confirma la teoría de Lamela “los de Leganés son tontos”. Por cierto, ¿Sabes donde está Leganés?, búscalo en Google Earth, y ya que estás… trata de informarte un poquito, por que me temo que no sabes nada sobre el conflicto del Severo Ochoa….o quizá sí. Es posible que sepas más de lo que parece, igual que Lamela y la Espe …, ellos saben perfectamente que todo es mentira y ahí están, lo cual es peor. Malo es estar desinformado y opinar, pero peor es estar informado y mentir, como tú lo haces, por intereses Personales y Partidistas. Lo dicho majete saludos a la Bragado, y un consejo …”no escuches al Fede…, tanta mala ostia a esas horas de la mañana no es bueno”.

alla_yo: Decir tonterias como las que usted dice, acusando a la gente sin prueba alguna, es delito en este pais. Los mensajes enviados pueden localizarse así que espero que sea usted denunciada por difamación. Los médicos con conciencia no matan gente hasta que de pronto deciden vulnerar la ley enviando anónimos donde no se respeta la ley de protección de datos, se difama sin pruebas, se insulta a los habitantes de Leganés, etc. No veo como llega usted a la conclusión de "ahora buscarán toda clase de excusas y monsergas para justificarse, pero está claro que se deshacían de los enfermos que les molestaban sin más dilación..."; para los que no creemos en sus dotes de vidente debería usted explicarse mejor y no estaria de más presentar pruebas; no, no nos vale su palabra. 26 meses: 0 condenas y no existe acusación particular. la demanda judicial la presentó la consejería basandose en el informe, duramente criticado por asociaciones profesionales como el cómite nacional de epidemiología (lease: lo deja a la altura del papel de W. C.), "sus expertos" (lease elejidos a dedo por el Sr lamela) pero esa misma consejería nisiquiera se presenta como acusación. Si no hay una acusación, que no sea anónima (las anónimas tenían valor en la época inquisitorial pero no la tienen en en un estado de derecho) ¿por qué se cita como imputado a nadie en una diligencia, sobre todo cuando otro informe, este de los peritos enviados por la sra fariñas, no establece relación esntre sedación y fallecimiento y además la clínica forense tampoco vio hecho delictivo alguno?. Como ha dicho hoy Wyoming: lamela pide para él la presunción de inocencia (caso fabra) pero se la niega a los demas. Supongo que, según la teoria que usted defiende, el anterior consejero Sr echaniz (también del PP) cuando encargo una investigación a los inspectores de la comunidad en el 2003 por una denuncia anónima, inspectores que felicitaron a los trabajadores de urgencias por su trabajo, estaría ocultando información o tal vez (más probable) no tenía los delirios del sr lamela, que usted comparte. Supongo que la conspiración del 11M esta por probarse según usted. no haga caso a aznar, deje la bebida.

es que para temas serios laSexta tambien pone a humoristas?? hombre por favor un poquito de sensibilidad

esto es lo que le hace falta a lasexta, mas informacion seria

Huele mucho esto de sacar el tema en plena campaña electoral (Que mal!) Y yo supongo que la denuncia anónima fue de algún médico con conciencia que estaba harto de tener que obedecer órdenes de matar a la gente, cuando escogió su profesión precisamente para hacer lo contrario... ahora buscarán toda clase de excusas y monsergas para justificarse, pero está claro que se deshacían de los enfermos que les molestaban sin más dilación...

El wyoming y la sgae casi en pleno en defensa de los intereses del psoe. por algo se presenta Rosa León como concejal de cultura al Ayuntamiento de Madrid

[Capitán_Alatriste] mientes a sabiendas. No invierto más tiempo en ti. Vaya personaje. Los peperos andan con la rabia, hay que tener cuidado.

Capitan_alatriste: te veo bastante confuso con el tema de Leganés. a fecha de hoy ningún médico de Leganés ha sido apartado de la sanidad, todos siguen trabajando, la mayoría en la CAM y los que son capaces de aguantar la represión tan brutal en el mismo Hospital Severo Ochoa, por supuesto tras 26 meses de escandalo ninguno ha sido detenido ni condenado ni nada por el estilo (¿por qué Juzgados paseas tú que recomiendas a los demas?). La Audiencia Provincial ha archivado defintivamente hace pocos días el único caso denunciado y que tanta cancha le daba al consejero (tu pareces olvidarlo/desconocerlo). Si está tan claro, según tú, que unos pocos profesionales practicaban la EUTANASIA en Leganés ¿Cómo es posible que 26 meses despues de la denuncia realizada, según tú, por un sanitario y varios familiares (¿Cuales?) no exista orden de detención contra nadie. Confundes las cifras y parece que solo lees la propaganda del Sr Consejero y de su Presidenta: Como todos sabemos en Leganés la mortalidad en la Urgencia era más alta ya que existia un área en Urgencias destinada a la atención de pacientes terminales, aprobada por la Consejería; date una vuelta por el centro y lee los planos ubicados en las paredes del Hospital, con el sello de la Consejería; ademas la mortalidad total del Hospital era menor que la de los Hospitales de su entorno y esa mortalidad influyó en que el H severo Ochoa estuviera colocado, en la época del Dr Montes como Coordinador de Urgencias en el Top 20 de los Hospitales del pais (¿no lo sabias? ¿Donde se encuentra colocado ahora?, gracias al nuevo Coordinador Sr Grau Carmona (que te facilite los datos actuales) y a las medidas represivas de la Consejería (¿el peor de la CAM?. Dices que nadie apoya al Dr Montes y a sus defensores y nadie firma en su favor, pasate por el Corte-ingles pronto o te quedas sin entrada (solo habia 10.000, no caben más en la cubierta de Leganés); de todas formas parece que aguantan bastante bien sin, según tú, tener ningún apoyo tras 26 meses de difamaciones. Los ciudadanos queremos hechos contrastados y no elucubraciones de enfermos como ¿tu amigo sanitario autor del anonimo? (deberias denunciarle ya que ha cometido varios delitos con su denuncia, pero claro supongo que te escudaras en que tienes miedo a las represalias). Parece claro que no te cae bien el Sr. Monzón (Wyoming) pero ha demostrado tener bastante más conciencia social que algunos políticos vinculados a la Consejería ya que su primer contacto con este tema fue a raiz de una invitación a cenar en relación al primer aniversario del conflicto, nadie le ha encargado esta labor, ha sido él el interesado en el tema. He visto hoy el documental en los cines Renoir y me parece magnífico; por cierto no hemos visto a ningún Alatriste por alli y nadie de los presentes lo ha criticado en modo alguno, más bien todo lo contrario. Creo que probablemente tendra más de el 0.1 de audiencia que le otorga Alberto ya que en el documental hablan familiares de pacientes y profesionles del Severo que han tenido que vivir este linchamiento en primero persona para ver como de las primeras acusaciones de + de 400 homicidios todo se difumina y acaba en nada. El tiempo dejara a cada uno en su lugar y estoy seguro que los usuarios del Severo y sus profesionales quedaran en muy buen lugar.

Q' habilidad tienes para armar jaleo alatriste coño...De Wyoming de nuevo te vuelves a meter en psoe, prisas y demás menesteres q sobran aquí. // El reportaje en sí me interesa poco pero me quedo con la oportunidad q se le presenta as LaSexta de ver este tipo de espacio tiene posibilidades en su parrilla.

¿Dr.Lecter es sólo un nick ó también eres partícipe en la eutanasia forzosa?